Вы бы стали рожать?

Девочки, нужен ваш совет в сложной ситуации. В общем, у меня есть любовник, он женат, у него ребенок. Недавно несколько раз случались форсмажоры с предохранением при сексе. Теперь он заставляет меня пить таблетки и говорит, что он категорически против рождения ребенка вне брака, что это искалечит жизнь ребенку. А я не хочу их пить. Очень хочу второго ребенка, возраст уже сильно за 30, время поджимает. Лично я не считаю, что воспитание детей без отца не сделает их какими-то ущербными, это все стереотипы. Но есть такое ощущение, что, если я не соглашусь избавиться от возможной беременности, мы с ним расстанемся. Я готова пойти даже на это, вопрос только в том, что, если я окажусь небеременной, это будет глупо, потому что я и его потеряю, и ничего не приобрету. Что бы вы мне посоветовали? Если исходных данных для советов недостаточно - спрашивайте, отвечу.

Если человек не хочет от вас ребенка - значит предохраняйтесь, это дело двух человек. Я считаю, что если один из пары против зачатия - забеременеть против его воли подло. Вы ведь еще не беременны?

Не знаю. Предохранение по независящим от нас причинам два раза не получилось. Может быть, уже беременная.

А вы уверены, что после того как забеременеете против его воли - он вас не пошлет?

Она уже либо берменна либо нет.. и он в курсе.. и произошло это случайно....

Думаешь, не бросит после настоятельных требований принять таблетки? Тут 50 на 50... Зависит от чела и от того как он к ней относится реально. Но это уже не по теме.

Точно 50 на 50.. либо бросит либо нет... :)... Но мне кажется вопрос больше в другом - типа как бы сейчас не поругаться, если не беременна.. т.к. дама же решила - что если берменна, то ей пох бросит или нет, а она будет рожать...

А когда месячные должны быть? Может тест сделать? :)

27-28 июля должны быть. То, что бросит - думаю, да. Может быть и нет. Не знаю тоже. Если его так колбасит от мысли, что он станет отцом против своей воли, по идее должен бросить. Но мы бизнес хотим вместе делать кое-какой, сами придумали. Это должно остаться.

Ну сделайте тест пока, таблетосы не пейте. Только тогда уж и сексом с презиками занимайтесь. Вам надо понять - беременны вы или нет на данный момент.

а на сколько я знаю тесты все делают в первый день задержки.... или я отстала от жизни

По идее у автора должно быть биологическое бесплодие где-то числа до 6-7 июля. А сегодня только 8-е. Когда секс-то был незапланированный?

ААА вспомнила - нужна сдать анализ на гормон (бета - ХГЧ) Мне кажется чем гадать - лучше точно знать с чем имеешь дело....

А когда нужно сдавать? После форсмажоров прошло меньше недели. Уже можно?

вот нащла какую то ссылочку http://budutdeti.ru/php/content.php?group=2&id=389 пишут через 6-10 дней после оплодотворения..

Спасибо!

Кста если прошло около недели, то о каком постиноре может идти речь!!! 1 таблетка Постинора принимается в течение 72 часов (лучше сразу) после незащищенного полового акта, еще 1 таблетку следует принять через 12 часов после первой. т.е. уже поздно.... можно поделиться инфой с партнером.... мол соории долго думали но поздно... давай вместе сходим сдадим анализ и подумаем как быть далее..

Упс. А что будет, если выпить Постинор, а беременность сохранится? Будут какие-то проблемы, видимо, у плода?

Возможно я не знаю...надо поискать в инете инфу.... я собственно просто процитировала инструкцию по использованию http://www.grandex.ru/medicine/text/7856.htmll

Вам все равно придется прерывать Б, к сожалению, в этом случае :(

не придется

На усмотрение врача. Если с момента зачатия прошло 7 дней, то придется все равно. Если постинор не помог как в инструкции - через 72 часа, то большая вероятность, что малыш здоровый родится.

у плода не будет проблем, тк постинор вызывает отторжение плодного (или как там его?) яйца, но не влияет на сам плод

у вас когда месячные предыдущие закончились???

Недавно, 5 июля.

Я чего-то не понимаю видимо... а как вы могли забеременеть тогда???

Ой, и правда, как? :)

Один раз форсмажор случился 3 июля, тогда вероятность низкая, все-таки месячные в разгаре были. Но вообще-то есть случаи залетов и в этот период. Второй форсмажор сегодня ночью.

значит то, что вы беременны очень маловероятно. После окончания месячных биологическое бесплодие примерно 5 дней. Исключения бывают, конечно, то они редки довольно.

Обнадежили)

:) у меня??

не :) у аффтара :)

Как я понимаю да.. Я правда не знаю других перпаратов кроме Постинора. Может они конечно более "мягкие" для организма...Но Постинор жесть...

И я не знаю. А у Постинора штормовое действие. Очень не хочу его пить. Так можно вообще лишиться возможности когда-нибудь забеременеть.

от организма зависит, но от 1 таблетки ниче не будет

+1

Согласна с Юлей в том что мужчина имеет право на свое мнение и если он категорически не хочет ребенка, значит он не хочет и все тут. Ищите другие варианты, если Вам очень хочется ребенка или примите как данность что Ваш женатый мужчина не хочет детей, уважайте его мнение и предохраняйтесь. Мое ИМХО мне бы такой мужчина не подошел. Я люблю детей, хочу их иметь как минимум троих и мне уже за 30. Когда искала мч всем честно сразу говорила что я нацелена на детей и у меня уже есть один готовый практически без папы ;). Я в принципе искренне убеждена что на недомолвках и таких серьезных расхождениях в желаниях ничего путного не построишь...

Мы с ним интеллектуально очень друг другу подходим, очень хорошо и легко вместе. У меня с этим проблемы, трудно найти себе походящего мужчину, чтобы было интересно, и чтобы он не пытался меня подавить. Вот нашла. Если бы я была моложе, конечно бы не стала раздумывать, чтобы оставить ребенка, если он не хочет. Но видимо природой заложена программа, которая говорит - именно от этого мужчины будет отличный ребенок. Не могу пока заглушить этот внутренний голос.

Понимаю Вас прекрасно, самой трудно найти подходящего мужчину. Только мне не совсем понятно что именно Вам нужно: этот мужчина так хорошо подходящий Вам или ребенок от него? Это разные абсолютно программы, в Вашем случае...

Если беременна, выберу ребенка. Ну я сейчас так считаю. Он мне дал время до вечера подумать. Блин, так фигово, еще несколько часов, и наверное мы с ним закончим отношения. Но я никак не могу заставить себя положительно думать об этом Постиноре.

Мне кажется Вам надо спокойно с ним вечером поговорить, обсудив все возможное последствия приема таблеток, возможной беременности и т.д... Вы же взрослые люди... можно же сесть и поговорить.. И не надо вам обязательно говорить, что вы в принципе хотели бы ребенка и т.д. Надо обсудить сложившуюся ситуацию: мол так и так.... вероятность беременности маленькая, после использования Постинора - большая вероятность серьезных проблем со здоровьем и вы отказываетесь от этого.. Мол для общего спокойствия предлагаю сходить сдать анализ на гормон ХГЧ и потом еще раз сесть за стол переговоров. мне кажется у вас и у Вашего партнера слишком много эмоций сейчас..

Очень хороший совет. Так и сделаю.

Подумать о чем? Еще же неизвестно, беременны вы или нет. Если подумать о том, хотите ли вы предохраняться - то решение принимайте исходя из собственного здоровья. Мне, к примеру, таблетки не подходят по целому ряду противопоказаний.

Anonymous написал(а): Недавно несколько раз случались форсмажоры с предохранением при сексе. **** Если бы форс-мажоры случились бы не только по моей вине,и я бы забеременела после этого,ну или хотела бы в ближайшее время забеременеть,то случись это-я бы наврала,что аборт мне противопоказан по мед.показаниям.Раз уж вы так хотите ребеночка от этого мужчины. А вообще-мнение бы учла.ИМХО.

Вот я и раздваиваюсь между учетом мнения и желанием родить.

да ладно тебе)) какого мужчину в сложившихся обстоятельствах волнует здоровье женщины?

ВЫ НЕ БЕРЕМЕННЫ найдите время и сходите к врачу он подтвердит мои слова ,учитывая ваш цыкл

Так я уже была у врача. Она ничего подобного не сказала. Сказала только, что, если не нужна была беременность, нужно было пить ОК, а я ответила, что нужна.

Я беременела от законного мужа, когда он мне поставил условие-или аборт, или он уходит. Я родила, он ушел. Прошло 3 года, сейчас я довольна,что родила, и что он ушел... А вот он, похоже сожалеет...

Извините, что не в тему... А ребенок на него записан, конечно?

Да, развелись мы только через 2 года после ухода. Вообще детей двое, он не хотел второго, сказал,что ему и одного слишком много.

Вот ведь задница какая :( Самое, конечно, паскудство, что все равно на него записаны. Я считаю, счастливый случай(кто-то на время включил мне мОзги), что не записывала младших на папашу. Сейчас бы расхлебывала...

Если бы забеременела случайно - однозначно бы родила. Но специально беременеть от мужчины, который ребенка не хочет - это гнусность.

Если бы Вы уже в данный момент были беременны (ну, всякое случается)и очень хотели оставить малыша, даже несмотря на то, что мужчина против (а в этой ситуации нет ни правых, ни виноватых - потому как оба участвовали в зачатии) - да, это ваше право было бы. А в той ситуации, когда мужчина сразу говорит, что не хочет ребенка на стороне - вы не имеете право настаивать, имхо. Расставьте для себя приоритеты на сегодняшний день - этот мужчина или именно ребенок (при этом вам не важно, кто отец, тк вы его изначально в роли не учитываете) и все встанет на свои места.

Насколько я понимаю, таблетки подразумеваются "следующего дня"? Тогда это очень близко к аборту, и решать-таки ей. А превентивные средства да, надо согласовывать.

Увы, да. "Следующего дня".

Лично строгое имхо - при том, что сбой случился по обоюдной вине, и он УЖЕ случился, решение о том, принимать ли ТАКИЕ таблетки - только ваше. Насколько я понимаю, если эмбрион уже есть - это его уничтожение, то есть аборт. При том, что вы хотите ребенка, зачем это???

А он говорит, что невозможно, что я материально не справлюсь, что у меня и места нет в квартире для двоих.

Ну это уже бред.

Тоже считаю, что бред. С одним ребенком справилась, с двумя справлюсь. На квартиру побольше возьму ипотеку.

Ну, слушайте, что значит он говорит "невозможно"? Или вы уж такая дельная и самостоятельная и вся из себя независимая - как вы ранее об этом заявляли (ну раз уж готовы даже с ним расстаться-то)или вы все-таки учитываете мнение товарисЧа по всем пунктам.

Я догадываюсь, почему он так говорит. Чтобы в случае каких-либо моих затруднений сказать - а я же предупреждал. То есть, чтобы сразу никаких надежд.

А вот не фига.. кста если вы беременны, он по любому должен будет нести ответсвенность за ребенка.. поздно уже бояться поздно

Вот он и не хочет этой ответственности. Еще говорит, а вдруг ты меня использовала как донора спермы? Вообще-то это абсолютно не так. Но поди докажи.

т.е. он считает что вы все подстроили ?? всесь случай с презиками? специально купили маленькие.. т.е. померяли размер члена и долго выбирали и высчитывали как купить такие что бы они соскочили? это уже паранойя... Мне кажется мужчина просто испугался и сейчас в состоянии аффекта :).... Смешно же... Вы ему это скажите...

Ну да, якобы я все подстроила. Глупее не придумаешь.

Если он вас бросает - то его это вообще не касается.

ну здесь как раз элементарно, я бы сказала категорическое НЕТ!!!! Подобные препараты дико вредны для организма, содержат лошадиную дозу гормонов - я в себя точно ничего подобное пихать не буду. Можете сказать что у Вас с гормонами проблемы и эти таблетки могут нарушить гормональный фон и т.д.

У меня и так с гормонами проблемы. Правда, не с женскими, а надпочечников. Но я уверена, что после таблеток станет все еще хуже.

Ей решать в любом случае, если она беременная. Но, насколько я понимаю, автор не имеет на сегодняшний момент беременности, и тогда все разговоры бессмысленные, тк мужчина прямым текстом говорит, что не хочет ребенка - предохраняемся дальше, милая. Либо надо договариваться с ним и обговаривать все варианты, либо соглашаться. Беременеть обманом - тупо и глупо.

Так я и говорю, что возможно на этот момент беременна. Это не я в ТД топ открывала про "презерватив коротковат, орудие длинновато", но ситуация та же. Сейчас их специально такие стали выпускать для улучшения демографической ситуации, что ли... И потом, как же мне не важно, кто отец? Мне неважно в том смысле, что я хочу воспитывать сама, но с точки зрения генов, наследования интеллекта - очень важно.

Я бы не стала принимать "таблетки следующего дня". Обосновав это - тем что категорически против абортов и абортивных методов. И предложила бы разбираться в ситуации по факту. Как говориться, промахи случившееся - промахи обоих - почему же должно учитываться только желание мужчины и женщина должна насиловать свой организм?

Народ, а что это за таблетки "следующего дня"? Как называются? "Пастинор" что ли?

Ой, если постинор, то это такая хрень :( У меня в этом месяце проблемы со здоровьем от него. Посмотрим, во что выльется. Надеюсь, все ж наладится.

Да, это точно хрень... Я думала его уж не выпускают давно, пользовалась им лет 18 назад.

Вот и мне приспичило впервые в жизни, далеко не в младые годы...

Какие проблемы со здоровьем? Напишите, может, когда я ему расскажу, он будет понимать, на что он меня толкает.

А, простите, вам-то Постинор зачем?

Как зачем, это же и есть таблетки следующего дня. Может и другие есть, более безопасные, жду ваших советов.

Сколько времени прошло с непредвиденного момента-то?

4 дня и полдня.

Поздно пить Боржоми, когда почки отказали...:) Прием Постинора возможен лишь в первые 72 часа (первичный), а лучше первые 24 часа.

Не готова в открытую выкладывать. Можете написать мне на почту(есть в личке), сразу отвечу.

Напишу.

ОФФФФФФ , не смогла не написать ... какое у вас милейшее семейство !! Прям заглядение )))

Спасибо :)

Ага, Постинор. Гадость редкостная - только в крайнем случае.

А что еще кроме пастинора есть? а то живу и не знаю что делать,если вдруг придется...

Ой, тут на Еве была статья - может еще есть в архивах "Не только Постинор". Там много чего было написано. Постинор - препарат старый, доза там "с запасом" типа. В общем сейчас много препаратов лучше и мягче.

Автор, в этой жизни и так слишком часто "непредвиденные обстоятельства" случаются, не гневите Бога. Зачем же вы сами лезете в пекло-то? Вы не беременная. Вам просто очень надо "прям сейчас" ребенка и этого мужчину. Даже второго больше, чем первого. Потому как после прочтения всего диалога это становится очевидно.

+ 1, хотела то же самое написать. То что автор не беременна - 99,9%

+2

Да я бы эту тему вообще не стала затрагивать. Это для него очень важным оказалось. Он просто запилил меня. Скажу ему вечером то, что написала Нюшка, дальше посмотрим.

+3!

Всё читать не стала (времени нет). Моё мнение такое. Если это УЖЕ случилось и вы (в случае беременности) готовы к тому что ребёнок этот будет только вашим, а био растворится в голубой дали -- никого не слушайте и никаких таблеток не пейте. Тем более, что это, действительно, очень вредно. Если не готовы -- советовать ничего не буду. Но мужчина однозначно не имеет права на вас давить. А расстанитесь вы с ним после этих событий скорее всего при любом раскладе (и в случае беременности, и при её отсутствии).

А почему никто не обращает внимание на то что мужчина вообще женат? Что значит потерять его? Вы его что, имеете? (ну в определенном смысле, конечно, да))) Если беременна и видите в себе силы/средства быть самомамой - рожайте. Если хотите чтобы у вас с ним была семья, то имхо, ребенком его уж точно не привяжете, он ясно дал понять

Я не хочу, чтобы у нас с ним была семья. То есть, я хочу, я бы в идеале забрала бы ребенка из той его семьи, родила бы еще, и у нас бы было трое. Но прекрасно понимаю, что это нереально. А раз нереально, я не могу увести его из семьи, и оставить его ребенка без отца. Я же понимаю, что если у родителей есть стереотипы относительно неполных семей, они вполне способны благодаря ним сделать ребенка абсолютно несчастным. Так что у него все останется как было.

А вашего ребенка заведомо оставить без отца вы не боитесь?

Зачем бояться того, что не страшно?

Т.е. там страшно оставить без отца. А здесь не страшно? Где логика?

Я про это уже написала в исходном посте. У меня образ мышления один, а у его жены другой. Ей страшно, мне не страшно. Как вы понимаете, если ей страшно, она сделает все, чтобы этот страх отразился на ребенке.

Спасибо всем, особенно Нюшке! Поговорили, успокоились. Я сказала, что вероятность очень мала, поэтому Постинор пить не буду. Рассказала про ужасные последствия от его употребления. Подождем, если что - сделаю аборт (или не сделаю, но об этом я умолчала).

А я бы специально для себя радила бы.Не смотря на то,чтоОН не хочет.Вы же хотите, и Вы готовы ребёнка одна воспитывать.Я ЗА!Я бы так же сделала.....

Спасибо за понимание... А то видите как сильны стереотипы, здесь же вроде бы свои девчонки, тоже самостоятельные, а многие подумали, что я устроила этому мужчине разводку, чтобы его ребенком привязать.

Я так не думаю. Если беременность уже есть, я однозначно за ребёнка. Но всё же повторю то, что написала выше -- не стОит от этого мужчины многого ждать. Если готовы родить самостоятельно, нужно быть готовой и к тому, что мужчину этого вы больше не увидите. Как в случае беременности, так и в случае, если беременность не подтвердится.

Я и не жду. Просто так выглядит, как будто первого отца ребенка я вообще "цинично использовала" - забеременела, отказалась выходить замуж и прогнала. На самом деле, правда, просто со временем оказалось, что мы очень разные люди, и жить с ним было невыносимо. А ребенка я очень хотела. Но в этом случае я не могу так поступить с чистой совестью. Он мне дорог не только как любовник, но и как человек, а с близкими так не поступают.

Я это пишу не в осуждение. Просто лучше к таким вещам относится трезво, не тратить на это лишние нервы. Но и позволять на себя давить тоже не нужно.

Абсолютно трезво оцениваю. Я никогда не рассчитывала на постороннюю помощь в этой жизни. Зарабатывать, конечно, надо будет больше, чем сейчас, ведь придется влезть в ипотеку, надо будет расширять жилплощадь. Ну так я уже сейчас учусь, меняю квалификацию, потому что в моей больше 100 тыс. руб. в месяц не поднимешься.

Не стала бы ни за какие коврижки беременеть спецом от человека, который не хочет ребенка. Если только мне этот чел безразличен, а крышу сносит от того, что хочется ребенка, - тогда можно.

Странна сама постановка вопроса. Сугубо личную ситуацию примеривать на других - невозможно. Странен сам подход автора вообще к желанию иметь ребенка. Слишком прагматично, как алгоритм...Использовать мужчину в качестве спермодонора? Не понимаю, зачем? Если Вы его не любите и расстанетесь ( оба семью не хотят). Если уж так хочется второго ребенка ( заметим, первый-то уже есть!), почему не усыновить? Ну хорошо, своего, родного - но отец-то против! Ну зачем еще наживать себе проблем? Можно понять, когда женщина рожает от любимого. Когда самомамой становится сознательно, когда ребенок - желанный. Или когда хотя-бы гражданский брак есть. В любом случае стоит подумать, потяните ли Вы двоих детей в одиночку. Хватит ли сил, здоровья, финансов и проч.

В том, что вы написали, все не так просто, как вам кажется. Это с усыновленными детьми проблемы, ведь они в основном были сданы в детдом маргинальными родителями, соответственно, гены... Семьи, которые усыновляют детей из детдомов, в моих глазах настоящие герои, но я на такое пока не готова.

а я тоже очень хочу когда-нибудь родить второго ребенка. Говорю, что если муже не будет, просто так для себя еще рожу. Все родные крутят у виска, мама говорит, что если сама без меня справишься, делай что хочешь :(

А я вот хочу...но, видимо, так и не решусь. Не решусь, если не буду уверена, что у второго ребенка будет хотя-бы ИЗНАЧАЛЬНО отец. Да, никто и никогда не скажет точно во что выльются любые отношения. Но сейчас у моего сына отца нет в принципе (сбежал во время бременности). Для меня - абсолютно неразрешимый вопрос при повторении ситуации, как объяснить детям отсутствие В ПРИНЦИПЕ у обоих пап....

Ну и причина. Зачем они нужны, эти папы? Ладно, если человек прекрасный, великолепная ролевая модель для ребенка. А если человек не очень, ну и зачем?

Дело не в наличии-отсутствии. А в объяснении потом детям, по какой причине у мамы сложилось в жизни так, что пап-то вот и нет совсем, да и фактически не было... На самом деле - это не такой простой вопрос психологически.

Ну так разве трудно сказать правду? Что их нет в силу отсутствия в них необходимости? Сейчас времена изменились. Если дома детям мозги на эту тему не высасывать, то эта тема в социуме очень редко поднимается. В школе наверняка ничего говорить не будут, друзья, скорее всего тоже.

А я и говорю правду.:-) И сейчас такой проблему у меня с ребенком нет и не возникало, а возникнет - думаю, что решим. Но ДВОЕ - это уже совсем другой вопрос...независимо от "правда-не правда". Как каждый ребенок отнесется ИМЕННО К ТАКОЙ ситуации - предугадать и заранее "подстилить все коврики" невозможно. А "аукнуть" может очень сильно. У меня перед галазами есть два примера ИМЕННО ТАКОЙ ситуации: пап не существовало априори. И с первыми детьми изначально проблем вроде как и не было. И мамы себя уверенно абсолютно ощущали в своем отношении к этому вопросу, детям и миру. Пока в переходном возрасте дети и там, и там не "отмочили" коленца. Относиться к этому вопросу так просто ИМХО совсем не стОит. И,если таки я решу рожать второго ребенка заранее зная, что у него будет в принципе ТОЛЬКО мама, я очень и очень подумаю и четко определю свое поведение и представление ситуации детям. Тем более, что ребенок у меня сейчас отнюдь не грудной и вопросы на эту тему у него уже будут.

В переходном возрасте гормоны играют, и почти все отмачивают коленца. Конечно, легко все списать на отсутствие отца, но не стоит этого делать.

Думаю, что мы сейчас говорим несколько о разных вещах. О "коленцах" я говорила немного других и "списание на отсутствие отца" здесь ни при чем. Реальные проблемы в отношениях с мамой в вопросе "межполовых" отношений, которые начинают формироваться в этом возрасте. Ну да ладно, спорить на эту тему не буду. У каждого есть свой взгляд на этот вопрос. Дай Бог, чтобы независимо от него у всех все сложилось как можно лучше.

+1!? написал(а): Реальные проблемы в отношениях с мамой в вопросе "межполовых" отношений, которые начинают формироваться в этом возрасте. Поясните, о чем речь. Подросток начал жить с девушкой, и они не предохраняются? Или что?

Если в короткой и очень грубой форме, то приблизительно так: "Как ты можешь учить меня, как строить отношения с другом/подругой, если сама даже одного нормального отца для нас обеспечить не смогла."...и дальше "со всеми вытекающими". Причем "в укор" ставится не сам факт отсутствия отца, а невозможность мамы что-то советовать в таких ситуациях, непонимание их проблем. И поверьте мне, это вполне нормальные адекватные и непроблемные дети...

Такие слова - это проблемы воспитания, а не отсутствия отца. Ребенку не привили умения логически мыслить. Наличие у наставника опыта по определенному вопросу может включать в себя не только собственные примеры, но и массу других, полученных как им самим, так и авторитетными источниками. Условно говоря, можно не уметь плавать, но при этом на теоретическом примере научить плавать кого-то другого.

Не буду спорить. Знаю этих людей уже давно и таких однозначных выводов делать не буду, потому, как нет к тому оснований. Могу сказать и повторить только одно: не все так просто и однозначно. Лично для меня - это будет серьезным вопросом.

Но я этих людей не знаю, а на основании приведенных вами аргументов вывод можно сделать именно что однозначный. Если бы он сказал, что-нибудь другое, например, "предложенный тобой выход не сработает в данной ситуации, потому что...", тогда другое дело. Тем не менее, вы затронули очень интересный вопрос - проблему обучения моделям совместной жизни в неполных семьях. Мальчикам-то в России попроще, поскольку здесь еще допустимо жесткое доминирование и неуважение интересов жены, так что они даже необученные будут обласканы. А девочкам нужно учиться уступать и учитывать интересы партнера. На чьем-то примере - хорошо, но на крайняк хотя бы в теории знать о такой необходимости в будущем и как это надо делать. Как вариант, нужно, чтобы дети могли часто находиться в команде (спорт, пионерлагерь и тд), причем неплохо, если бы в разных. Есть примеры бабушек-дедушек, семейных друзей, даже соседей или отдельных фильмов, наконец.

В любой стране для того чтобы семья была полноценной и счастливой нужно учитывать интересы партнера, уметь уступать, понимать друг друга и мальчикам и девочкам. В России мужчинам труднее, им нужно зарабатывать, содержать семью, детей, даже если они не живут и их мамами ( от государства то помощи практически никакой),другое дело, что некоторые особо не заморачиваются, но это уже их мама так воспитала, безответственными эгоистами.

Странно...Разве в России женщинам не нужно зарабатывать? В Европе нормальна ситуация, когда мама и папа работают, платят кредит за жилье, медстраховку, а ребенок с 3х мес. возраста в "школе". Как правило, бабушки живут в др. городе и помогают "подарками на Рождество"

А в России что не нормальная ситуация когда мама и папа работают? Такая же ситуация, вся семья работает, многие платят по кредиту. Только вот ребенок с 3 месяцев "в школе"..., я бы своих не отдала ( конечно если финансовая ситуация не наступает на горло). А по поводу того, что в Росси тяжелее, это потому что нет стабильности в государстве и уверенности в том, что завтра все не рухнет (а не потому, что мужчин жалко, хотя многих жалко, впахивают по полной программе, жалко не всмысле бедные несчастные).

да уж.. мужчин жалко :-).. не надорвались бы бедные ;-)

Блин, даже выругаться захотелось :). Такое ощущение, что женщины в России не зарабатывают\содержат\обихаживают (в хорошем смысле) семью, а только в потолок плюют и денег требуют, [перефразируя вас] "даже если не живут с их папами"

Тогда почему наставник не может научить плавать себя?

По-моему, ответ очень прост: не нужно жить с кем попало только потому, что "так надо", "так все живут". А право на ошибку может иметь каждый :). Как раз-таки мама, ИМХО, может и советовать - потому как смогла вовремя (ну, относительно вовремя ;)) понять свою ошибку и не положить на нее всю жизнь :)

На это может последовать логичный вопрос: а что - кроме как кто попало на тебя не претендует?

:). Не знаю, что бы я ребенку сказала (у меня пока он еще и о папе вопроса не задал, хотя уже 5лет стукнет) - но другим я бы сказала, что у меня не те скорости и характер, чтобы всех перебрать и распробовать ;). И вообще: что значит "претендуют". Я сама, дура такая, идиотов выбрала :-D - так что смотреть надо внимательно и думать очень-очень хорошо ;)

Лен, мой тоже относительно СВОЕГО папы вопросы пока не задает. Було пару - ответила "по ческе" в меру понимания мелкого. Но сейчас вот формулировка у него интересная получается: "Вот ты мама, когда мужа найдешь, то мне сестричку родишь." Откуда оно? Не могу понять... Ведь он сейчас себя опосредованно от "есть-нет" папы воспринимает, но вот появление сестрички связывает именно с появлением у меня мужа. Не у себя папы, а у меня мужа.... занимаюсь, конечноЮ просветительской работой.... :-))) ПыСы Ма-а-аленький вопрос. Хочу везти мелкого в августе в Питер в зоопарк. Что нам еще посмотреть? Пытаюсь спланировать "срок пребывания". :-) Пасибо!!!

Зоопарк у нас маленький - скорее зоосад. Но его ремонтируют, тиграм вальер сделали, но по габаритам он очень проигрывает Московскому.

Мы в Московском были, вообще любители по подобным "злачным" местам походить. Моему-то товарищу больше всего в Барселоне зоопарк понравился. Но, думаю, что в Питер съездить и не сводить моего "животноведа" в зоопарк - преступление ;-))) Только вот не знаю, что ему еще показать. Хочу дня на три поехать. Петродворец съездим постмотрим, по "шутихам" попрыгает... Вот еще зоопарк напланировала. Может-быть в цирк еще сходить? Оль, я просто всегда до этого без него в Питере была, но боюсь, что "мой" город будет ему пока не очень интересен...

Насчет цирка не скажу - его терпеть не могу, в принципе, так что своего не водила и не поведу, пока сам не попросится :-D. По-моему, там вообще сейчас московский цирк гостит

У меня ВООБЩЕ про папу не задает вопросов. Ну да, у других, понимает, вроде, что есть. И все. Я аж извожусь вся :). Зоопарк у нас, действительно, маленький - мне не нравится, и народу вечно тьма. И дорого - не то что в Москве. Можно на подводную лодку у Ленэкспо сводить - полазить внутри. Можно в Артиллерийский музей. Можно в Океанариум

Да, еще можно сходить в ЖД-музей на Садовой (история, модели + действующие модели - во время экскурсии включают + кусок настоящего вагона :)) и ЖД-музей на Варшавском вокзале (там уже настоящие поезда, но лазить можно только по паре из них).

Спасибо большое! "Записала в книжечку", надо обязательно сюда сходить. И в Океанариум тоже. :-)Такое дело мы тоже шибко любим!

Пожалуйста :). Если будем в городе - можем составить компанию - коли в выходные соберетесь.

Да мы их в любом случае "прихватывать" будем. Думаю, что как обычно: в четверг приехать, а в воскресенье днем обратно :-) "Свистнем" с удовольствием :-)))

Как бы там ни было, удачного опыта создания семейных отношений у мамы нет.

По крайней мере, неудачный опыт она смогла идентифицировать и изолировать из своей жизни ;) - это многого стОит, как оказалось. почему-то большинство предпочитает ничего в своей жизни не менять, что тоже не вариант для модели семейных ценностей.

у меня был вариант с любовником, правда не женатым, мы просто встречались. Я очень хотела ребенка, даже ценой потери того человека, начала с ним говорить на тему смены способа предохранения (с презервативов на таблетки). А он относился к категории слишком логически выстроенных мужчин, т.е. сначала идеальные отношения, потом свадьба, потом запланированная Б, ни какой спонтанности, ни каких эмоциональных порывов. Отношения были не ахти, поэтому о чесной Б не было и речи. В принцепе на таблетки он согласился, но я потом отступила. И сейчас, спустя полтора года, думаю СЛАВА БОГУ. Это был бы несчастный ребенок, так как мама с папой "ненавидят" друг друга, так как стали родителями обманным путем, куча взаимных упреков и притензий и все бы это отражалось на малыше! Правда в дальнейшем выяснилось, что я скорее всего естественным путем вообще не могу забеременнеть, но это уже другая история.