Предпенсионерство и многодетность москвичей и не только
Итак...
Московское предпенсионерство отменили.
И это теперь уже точно-точно, даже консультант уже написал
ПРАВИТЕЛЬСТВО МОСКВЫ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 28 декабря 2024 г. N 3167-ПП
О ВНЕСЕНИИ ИЗМЕНЕНИЙ В ПОСТАНОВЛЕНИЕ ПРАВИТЕЛЬСТВА МОСКВЫ
ОТ 29 ДЕКАБРЯ 2018 Г. N 1713-ПП
https://www.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc&base=MLAW&n=249733
Московскую многодетность тоже отменили.
Теперь будут как все, до 18 (23 при условии очного обучение) лет старшего ребёнка.
Раньше в Москве многодетность была до 16 (18 лет при условии обучения по общеобразовательным программам) лет младшего ребёнка.
Есть и хорошая новость, кто уже успел получать статус по старому, отобрать вроде как не должны.
Закон № 34 от 25.12.2024 «О внесении изменений в отдельные законы города Москвы и признании утратившими силу отдельных законов (положений законов) города Москвы»
https://www.mos.ru/authority/documents/doc/55324220/
Это кстати справедливо. С какой стати считать семью многодетной, если старшие дети уже давно взрослые и сами себя обеспечивают? По всей стране именно так и живут уже давно
Нет, многдетность, это когда у вас много детей а не когда вы много раз рожали. Дети это люди до 18 лет. Если они выросли то у вас в семье уже нет детей!
Вас греет что кто-то эту льготу не получит? И так рожать никто не хочет, так еще меньше будут.
Вы хотите сказать что москвичи рожали только ради льготы?
Мне все равно получат или нет, но то что ее отменили я считаю вполне справедливым решением.
Чем тетка у которой двое детей по 30 лет и одному 16 имеет больше прав на льготы чем тетка у которой двое детей до 18, но живет она не в Москве? Москвичи каки то особенные?
а может особенная та, что не в Москве? Почему не ей дать, а надо именно у москвички отобрать, чтобы установить вселенскую справедливость?
И в общем да. Тетка, которая тратила ресурсы на выращивание троих детей, потратила больше той, у которой двое. Времени больше, сил больше.
чем она особенная? Пока были дети, ей государство помогало. А дальше с какой стати помогать? почему ей помогать а не той у кого сейчас двое маленьких детей?
А разве должны быть льготы у теток с они ребенком только из-за того что они рожали 3 раза?
А должны всем деньги на халяву раздавать? Не корова сдохла а халява закончилась. Это большая разница. Халявные деньги не влияют на выживаемость соседа, в отличии от коровы
На выживаемость взрослых дееспособных половозрелых детей? Без этих льгот эти совершеннолетние особи помрут?
Если государству это нужно, то должны быть. Сейчас выходит, что не нужно. Вуаля.
кстати, я бы пенсии женщин частично привязывала еще и к зарплатам их детей. это было бы справедливо
а если так случилось, что у женщины умерли дети? Она итак несчастная без помощи в старости, а еще и пенсию ей урезать до минимального минимума? Так что ли?
Знаете ли, кто-то имея и троих детей ими нифига не занимается, а кто-то и в двух вкладывает гораздо больше. Лучше качество, а не количество.
Ну отслеживать для льгот качество воспитания в масштабах государства это вообще малореально.
К налогам должна быть привязана надбавка к пенсии. У указанных категорий ее не будет. А вот если женщина рожает заведомо инвалида, то пенсия должна начисляться ей без учета инвалидности ребенка.
в целом неплохо. а про отцов что? маму и папу стариков пенсией обеспечивать будет единственный ребенок? не надорвется? а если он родит (девочка, к примеру) и сядет в декрете, то мама с папой без пенсии остаются?
ок, меняем "маму" на "родителей", распределение по принципу того, с кем ребенок проживал в возрасте до 18 лет в случае развода, т.е. как по суду в случае развода было определено.
если родители всю жизнь в браке, то надбавка по заявлению-соглашению обеих сторон делится либо пополам, либо одному из родителей предоставляется.
Суд по умолчанию не определяет местожительства ребенке. Для этого надо подавать отдельный иск. Иное означает, что между родителями нет споров.
Адекватным отцам и мужчинам не приходит в голову забирать ребенка у адекватной матери. А жизнь на два дома - плохой вариант (как бы тут не кичились некоторые).
Но в любом случае ваш вариант слишком топорный, не учитывает кучу нюансов.
+100. У тетки когда то было тоже двое детей и они были равны. Но она родила ещё одного и ресурс ее изменился не в лучшую сторону. У меня многодетности, дети далеко не погодки. Так что за садик и школы я платила как все одно- двудетные. С третьим вот повезло немного, не платить где- то.
Плача нет. А вот попытки сказать, что именно многодетной хуже и сложнее вне зависимости от возраста детей и жизненных обстоятельств по меньшей мере странны.
что значит греет? Собянин из своего кармана деньги отдавал? Всё это из бюджета! Из налогов москвичей. Были н/л дети были меры поддержки. Выросли дети, пусть сами себя содержат!
В смысле, справедливо? Старшие дети уже институты позаканчивали, живут своими семьями, а мамка все льготы получает?
трое детей. у сестры вон один и она уже 6 лет работать не может. тк у него аллергия пищевая такая,что он в саду питаться не может. ходит туда лишь на занятия. очень надеется,что со 2го класса сможет выйти работать(если найдет еще). пока что ей даже на бирже труда отказали. 3 месяца у них числилась,работу так и не подобрали-квалификация утеряна говорят. а физический труд ей по состоянию здоровья не подходит(ревматоидный артрит). а для инвалидности она слишком здоровая. а когда детей 2 или 3...там одних декретных отпусков на 10 лет, потом то один болеет,то другой. то одного надо на спорт или куда еще довезти то второго. лагерь летний троим не потянуть, значит надо увольняться на лето и с ними сидеть.
она пыталась выйти. но ее вызвали и сказали уволиться-постоянные больничные. потом пошла на биржу труда-ничего не предложили...
Кто-то же ее и ребенка кормит? Вот поэтому она и сидит, лелея причины. Надо было бы - работала.
Муж есть. Живут хреновенько( мы все им помогаем. Надеется во 2м классе выйти на работу-ребенка на продленку
Она вас водит за нос. Конечно, можно не работать, если голодной и разутой тебя не оставят. Далеко не всем нужны брюлики, шубки и путешествия. Это вам кажется, что хреново живут, говорить вам так могут ради подачки, а на самом деле ваша сестра ни за что не променяет теплую постельку, чаек под фильмец и сидение в телефоне на ежедневную гонку и напряг. Ей так нравится.
Она потеряла квалификацию за 6 лет? Что за ерунда? Люди и больше не работают и выходят на работу без препятствий. Есть курсы. Да за эти 6 лет можно вообще другую специальность получить.
Ребенок -аллергик. Вы не в курсе, что есть сады, в которых решают эту проблему? Можно и свое приносить, сейчас система гибкая. И аллергией надо заниматься. Это я вам как мать аллергика, который на специальной смеси был и в 2 года ел только 10 продуктов, а в 2.10 пошел в сад, говорю.
Дети почти у всех, у очень многих - аллергики, не болеющих детей единицы. Как же люди работают?
Не слышала ваша сестра, что есть удаленка, что вообще надомная работа существует?
И, кстати, даже инвалиды работают.
Почему во 2 классе на продленку? Что с 1 классом не так?
Вот уйдет муж, вы перестанете помогать и сразу ребенок будет здоров, и мать его, и работа найдется.
чего бросьте то? один ребенок или трое разницы нет? а если двойня то тоже для вас нет? у всех женщин входит отпуск по уходу за детьми в стаж, только это должен быть офиц отпуск по уходу. за каждого ребенка 1,5 года засчитывается в общий стаж. и в ясли не все отдают, я таких даже и не знаю, кто в ясли отдавал.
В 90-е годы ( точно, сами ищите) отпуск по уходу в стаж не включался. В ясли отдавали еще как.
Разницы особо нет между двумя и тремя детьми с учетом кучи плюшек на троих.
у кого-то с тремя - 4,5 или даже 6.
Вы откуда это взяли?
Прочитайте о максимальном включении отпуска по уходу в стаж.
А почему у многих женщин с 2 детьми ни один день не вошёл?
Законы менялись и обратной силы не имели. До 92 (?) года входили в стаж 3 года. После какого-то года - ни одного дня.
сейчас 4.5 года максимумальный стаж за детей, по полтора года на каждого, но не боле чем за 3 детей.
ни с одним малолетним работать невозможно. скидывание на нянек,бабушек и старших детей я не рассматриваю. зачем в этом случае рожать мне не понять. соттветственно, родившая троих прошла все это три раза,а не 1 или 2. ну какая там работа...выбор женщины-родить троих и более должен поддерживатья гос-вом не на словах. да,я считаю многодетных достойными льгот. у меня всего один ребенок,тк я не готова была поменять свою жизнь на жизнь детей. я смогла еле еле перетерпеть выращивание одного. и сбежала на работу. тк выращивание детей-намного более тяжелый труд,чем мой.
Для вас ребенок - ужасная проблема, вы и к одному не были готовы. А 2 или 3, особенно, когда ты этого третьего рожаешь, вырастив старших, да еще и от нового мужа, разница небольшая для стажа и карьеры.
Вот 2 женщины растили по 2 детей каждая, вырастили. Потом одна из них рожает третьего в 40+. Чем ей так сложно вдруг сразу становится с одним ребенком? В чем ее отличие от подруги, которая осталась с двумя детьми? И чем легче соседке, у которой детям 5 и 7 лет?
В том, что это третий ребенок. В том, что она родила вместо того, у кого один или нет вообще, а не решила закрыть вопрос, как та, у которой двое. Тут вопрос в том, нужны ли эти дети. Выходит, что нет. Ну, на нет и суда нет.
Если она родила от нового мужа, то не рожала она вместо кого-то. У той, у которой двое детей, два взрослых - два ребенка, у этой многодетной три взрослых - три ребенка.
Тогда уж по вашей логике женщина, родившая от женатого и детного двух детей, тоже должна считаться многодетной. У них на трех взрослых четверо детей.
Но речь о том, что в помощи эта 40+, решившая снова поиграть в бэбика, не нуждается. Она растит одного ребенка. Те, кто растит двух, нуждается в помощи сильнее.
А кто окажется ценнее для общества: ее трое или двое подруги или двое соседских - боооооольшой вопрос. Возможно вполне, что все ее трое будут проблемой.
То тоже неизвестно, будут ли ее трое ценнее двоих от других женщин. Но и чаще всего многодетные, где последыш рождается, когда старшие совершеннолетние, рожают не от одного мужа.
не чаще. у меня все плюс минус одного возраста, мои подруги две тоже родили с маленькой разницей, у одной их них двойня к тому же, все от одних мужей. кто ценнее покажет жизнь конечно, но на рождение и воспитание ДО 18 лет уже потрачено много ресурсов матерью. в любом случае, если это не маргинальные семьи, то это будущие налогоплательщики. если не поощрять их, то рожать не будут и все вымрут, или заменяться не пойми кем(
Не проблема,а ответственность. Я посвятила ему порядка 8 лет своей жизни. Отдать еще раз 8 я не готова. Гиперопека,жертвенность-ну вот такая как есть я. Не жалею. У нас нежнейшие отношения с сыном, очень доверительные. Он идеально воспитан, разносторонне развит, он много что видел и пробовал. Я очень им горжусь и люблю. 23 ему уже) но второго...нет...не решилась. Завела собаку. Она потребовала примерно года-полутора моей жизни.
Гиперопека вредит каждому. Уверена, что проблемы у сына из-за нее есть, возможно, вы их не хотите видеть, возможно, именно они вам на руку, а он, возможно, пока не осознает. Жертвенность ужасна. Прежде всего, для того кому вы себя принесли в жертву. Ребенок должен жить и помнить, что из-за него вы жертвовали, что он вам должен.
Далее. 8 лет вы ему посвятили. А потом? Перестали развивать или в 8 лет мальчик сам ездил, чтобы увидеть и попробовать?
С собакой вообще без комментариев.
До 8 лет канеш я ему навредить успела))) далее я вернулась к полноценной работе и наняла автоняню. Никаких проблем у него нет. Живет отдельно,девушка классная у него. Карьеристы,почти коллеги.
А первый год собаки-а как иначе выразить. 5 раз в день прогулка(из дома работала или приезжала в обед), кинолог,площадка,окд. Социализация активнейшая, много прогулок. К полутора годам получила собаку,управляюмую щелчком пальцев,знающую все необходимые мне команды. Мы счастливо прожили с ней последующие 12 лет.
Но вот и приходим к выводу: неработающая якобы ради ребенка и из-за ребенка никому пользы не приносит.
С той, что пока этих выращивали до взрослости, тратили ресурсы - время, деньги, здоровье
Как будто на эти льготы можно полностью содержать троих детей? Не смешите.
Так, моральная компенсация, некая благодарность за заслуги. Брошенная кость.
Воспроизвели население, чего так хотят власти. Троих налогоплательщиков родили и воспитали. Это гораздо дороже стоит, чем льгота на проезд и парковка.
Ну вот тогда они и имели льготы. А после того как вырастили за что им платить? Только за то что они в Москве живут?
По вашему люди в другом городе тратили меньше сил и здоровья? А те у кого двое детей до 18, тратят меньше сил чем ем у кого двое выросли и остался только один несовершеннолетний?
Иногда лучше дать государству троих «исконных» россиян, чем столько или больше вновьприбывших от «иностранных специалистов». И не надо про то, как в одного-двоих вкладываются, а в троих и больше- нет. Для Москвы это неактуально. Тут вкладываются, и еще как.
Вы свою идеологию грязную не пропагандируйте. Национальность не при чем. Ничем трое русских тунеядцев или хитровыделанных, скрывающих доходы и налоги, алкашей и прочей прелести не лучше одного работающего и платящего налоги иностранца.
Это очень актуально и для Москвы. И в Москве полно детей, которыми вообще не занимаются, от количества детей это напрямую не зависит, запускают и одного, и двух, и пятерых. Просто когда один ребенок, то один запущенный, а когда трое - то трое запущенных.
То есть, когда у женщины трое, это сразу трое тунеядцев, а когда двое, это гении и работяги с колыбели прям. Вы фантазии свои врачу лечащему рассказывали? Они у вас на грани бреда.
+1. ага росли росли лбы до 30лет гениями, а потом мать родила малыша и сразу все трое деградировали в тунеядцев и маргиналов) как копеечное пособие получили, тут же в этот же день и разбогатели и деградировали:-)
Подарили государству трех налогоплательщиков. На фоне демографической катастрофы.
А если дети свалят из страны то пусть мать выплачивает государству расходы? А если один ребенок инвалид, то вообще ничего ей не платить как многодетной?
Если вы так рассуждаете что ее дети обязаны потом отработать в стране 20 лет, раз мать их подарила государству
если инвалид был рожден после 40 лет матери, то да, не платить ничего, имхо.
а вот молодых родителей надо поддерживать максимально
а если на в 20 инвалида родила, то какая разница? все равно он не налогоплательщик. мать штрафовать за такое
большая. в 20 это случайность, т.к. риски минимальны и проверок нет при беременности таких. в 40 - это осознанное решение при сильно возросших рисках
По разному бывает. Знаю женщину у которой в 33 ребенок Даун, знаю ту у которой в 26 ребенок с ДЦП.
Какие же они плательщики, если родная мамка за проездной усирается?
Проездной мамке не купят? Нормально было бы для государства поддерживать всех родителей, пока дети нуждаются. При этом все равно, многодетная семья или двое детей. Льготы по количеству несовершеннолетних и студентов дневного бюджета детей. Это будет справедливо.
Выросшие выученные детки -пусть отрабатывают мамины льготы.
Когда-то семьи с тремя детьми сначала были с двумя. Как родился третий- тут же семья превращается в маргинальную по мнению Евы.
ну так раз отличий нет, почему не рожаете 3го 4го 5го? ведь разницы нет, а благами вас обсыпают и деньгами и квартирами и парковками и прочими льготами. вперед! разницы же нет, правда?
родите третьего и посмотрите отличаются или нет. особенно когда у всех детей разница до 5 лет между собой, а лучше погодок или двойню родите к одному тоже сравните как это на деле :evil
Да с чего вы взяли, что они будут налогоплательщиками, а не ярмом на шее? И не так уж много ресурсов было потрачено на ОДНОГО ребенка (сравниваем многодетную с мамой двух детей). А уж с учетом льгот и выплат - не так уж много денег.
ну так рожайте 3го, почему вы не родили? ведь разницы-то нет вообще ни в чем) только сплошные плюсы и льготы
Да, бред какой-то был. Не понимала этого никогда. Поддержали бы лучше с 2 несовершеннолетними семьи.
у меня тоже пример богатой семьи гос сектор, там под 40 старшим детям (оба за рубежом после вуза бесплатного, в вузе налоги неплатили, конечно, левак) и 17 младшей, больше всех стонет. Справедливо, конечно. Раз даже у предпенсов убрали, многодетность убрать или от 5 детей. Рожайте!
да, должно быть, но и землю москвичам должны давать, так же как и всей стране. но почему-то не давали, не дают и давать не собираются.
Дублирую ссылку из предыдущего поста, так как в этом законе не только про многодетность, но и в том числе про опеку.
В пунктах опеки я не сильна, поэтому комментировать изменения не возьмусь.
Закон № 34 от 25.12.2024 «О внесении изменений в отдельные законы города Москвы и признании утратившими силу отдельных законов (положений законов) города Москвы»
https://www.mos.ru/authority/documents/doc/55324220/
Дальше, попалось тут
https://www.elcode.ru/service/news/daydjest-novostey-zakonodatelstva/v-moskve-izmenilis-pravila-predostavleniya-socpodd?ysclid=m5zc8gygq4231906691
упразднено понятие «малообеспеченная семья», вместо него меры социальной поддержки семьям с детьми оказываются на основании критериев нуждаемости, устанавливаемых Правительством Москвы
Тоже сама комментировать не возьмусь, в чем конкретно это заключается
Федеральный закон от 08.08.2024 г. № 313-ФЗ
О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации
http://www.kremlin.ru/acts/bank/50946
Тут тоже много всего интересного надо переварить.
В частности от уходе за инвалидами 1 группы и лицами старше 80 лет - это тоже отсюда
Скопирую сюда
https://m.vk.com/wall-37475973_56324?from=group
Период ухода за людьми с инвалидностью I группы или лицами старше 80 лет можно учесть в страховой стаж по заявлению ✍
📆 С 1 января 2025 года ухаживающий может подтвердить факт ухода:
- после его завершения (например, если он вышел на работу или на пенсию)
- по прошествии одного или нескольких лет ухода (например, если уход начался в марте 2025 года, подтвердить можно в марте 2026 года)
✅ Как и прежде, на лицевой счет зачтут 1,8 ИПК за полный год.
Подать заявление можно в клиентскую службу Соцфонда по месту жительства лица, за которым осуществлялся уход.
🏠 При раздельном проживании нужно предоставить письменное подтверждение нетрудоспособного или его законного представителя. Оно должно содержать информацию о том, что за ним в действительности осуществлялся уход и его период.
Если ввиду смерти или состояния здоровья такое подтверждение получить нельзя, то это могут сделать члены его семьи.
🧮 С этого года ухаживающим гражданам не осуществляются ежемесячные выплаты. Они автоматически включены в состав пенсий нетрудоспособного гражданина.
✅ Периоды ухода, за которые в 2024 году производилась компенсационная выплата, автоматически учтены в индивидуальных лицевых счетах.
Хех, надежды почти нет )) Но в понедельник можете поздравлять с ДР ))) Постараюсь на следующей неделе все разведать.
Почему нет, я в предыдущей теме писала, что подруга работает в МФЦ МО, все осталось по старому ПОКА, так что вы проскочите, а вот как дальше будет не понятно, она сказала, что по опыту после Москвы МО подтягивает законы.
Да, я читала, но тут можно двояко трактовать. По старому для "старых" и по старому "для новых" - это разница. Мне пока ничего не ясно.
я вам словами подруги, у них ничего не изменилось, оформляют статус предпенсионера ПОКА
В предыдущем топе я уже написала, что лучше не будет. Сейчас я, поразмышляв дополнительно, напишу, что в ближайшие лет 20 лучше в социальной сфере в РФ не будет. Я делаю ставку на то, что уберут в Москве доплату к пенсии (примерно в течение 3-5 лет) и пенсионный возраст примерно через пять лет поднимут года на 3.
Бордюринг не закончится, возведение высотных человейников не закончится, безумное строительство метро не закончится, парковки почти везде будут платными, проезд на общественном транспорте будет дорожать.
Это по мелочи.
То, что строительство метро является следствием расширения города. Чем больше новых районов и высотных домов, тем большая инфраструктура (транспортная в том числе) нужна. Если бы Летово, Сосенское и прочие по прежнему оставались деревнями (поселками) в МО, туда не нужно было бы тянуть метро и тратить огромные деньги на эти проекты.
БКЛ построили внутри Москвы, МЦК тоже, работа МЦД стала просто офигенной. Это плохо, по вашему?
Это неплохо в общем и целом. Однако, если бы город не рос такими темпами ввысь и вширь в область, не было бы огромного количества людей, которыми город прирастает и не было бы необходимости в ТАКОМ расширении метро. Кроме БКЛ и МЦК появилось огромное количество новых станций на территории бывшей МО, там где вчера были поселки выросли каменные джунгли. Город не может расти бесконечно. На Бунинской аллее (это конечная станция в Ю.Бутово утром тяжело войти в вагон. Н Скобелевской люди вообще не могут этого сделать, едут несколько станций в обратном направлении. Коммунарка и окрестности застроены монстрами от Пика. Племянница в школе в ЖК Бунинские луга, у нее класс 8Г-2. Уже не хватает букв для обозначения классов, добавляют цифры. Это разве нормальная ситуация?
А строительство метрополитена просто подтягивается для обеспечения инфраструктуры для всей этой массы людей.
Буквы в обозначения класса ни о чем не говорят. Сейчас школа - это холдинг, нумерация сквозная. Сын учится в 4 С классе, хотя 4 здания с началкой и всего 12 классов в параллели. А дочь вообще в Х классе, что обозначало химкласс))
Ну не, ( ознакомилась со списком классов) букв более чем хватает. Просто в каких то холдингах нумерация сквозная, а здесь в каждом корпусе своя, но различать то их надо.
в смысле? а не должны ездить на метро? на перекладных 2 часа добираться, как десяток лет до строительства метро, а налоги они платят, а не сидящие дома домохозяйки, в московский бюджет, так-то. И Вам не нужно - нам нужно.
А школ не нужно? Если люди живут, разрешение на строительство давали, а дети должны в сады ехать в часе езды? Я так 5 лет детей возила. Ну Вы даете. Чем они не люди Вам? С какой стати не иметь им инфраструктуры, потому что в Бутово кому-то не войти в метро? С какой такой стати они Вам не жалуются, что Монаховой стоит всегда из-за бутовцев, которые по ней комьютятся, и стоит ррвно с момента открытия трассы до Бутово, до этого все нормально было. А Вам тут помешали новые стройки и буква г. у нас 21 первый класс был, так не в этом дело, а в том, что кто-то дает разрешения на (строительство и) открытие одной школы на 2т мест вместо трех-пяти?
То что центр не резиновый, а на Арбатской не перейти, уже в наших зажопинских выселках уже в 8 сложно войти. А если у нас еще застроить каждый клок небоскребами( говорят нельзя, грунт не подходит), вообще будет плохо. Понятно что Новой Москве работать надо в Москве, но …
То, что его строят не в Москве, а далеко за ее пределами, хотя в самой Москве множество районов, где до метро больше 2 км.
А какая сейчас доплата в Московской пенсии? Она только для тех, кто не заработал на минимальную?
как так, у моей мамы стаж больше и ветеран труда, а 25 пенсия и то только подняли месяц назад...
Уже писала. В МО у мамы друга пед.стаж 50 лет, пенсия примерно 3 года назад была 30 т.р. Сколько сейчас не знаю, но явно не меньше. Возраст мамы 70 с чем-то лет.
Метро строят как раз очень грамотно и хорошо. Мы мечтаем о метро, но увы, это безумство до нас так и не дошло, а очень бы хотелось.
хуже. старики, которым терять особо нечего, могут и на баррикады.
а стариков будет ой как много.
но самое печальное, что даже баррикады ничего не дадут, т.к. молодых мало, кто бы этих стариков мог обеспечить за счет своих налогов
да, через 25 лет будет жопа, когда уйдут на пенсию дети 70-80-х. Тогда была рекрдная рождаемость, и как их прокормят дети 90-х и 2000-х - непонятно.
Юность детей 70х пришлась на 90е. Они как никто научены не рассчитывать на государство, а только на себя. Я 78го, готовлю пассивные доходы. Конечно, никто ни от чего не застрахован, но с недвигой и др активами в старость идти лучше, чем без них.
Почти все мои одноклассники и ровесники-коллеги думают также. Жить чисто на пенсию никто не планирует.
Правильно то правильно, только регионы то явно хотели "как в Москве", а не " у соседа корова сдохла"... Наивно...
ну мало ли что они хотели. Страна воюет, деньги в бюджете нужны на другое. Льготы должны быть адресными. Отучившиеся дети 18(23)+ такие же взрослые и своих детей уже иметь могут! Какие льготы по многодетности им?? давно пора было убрать многодетность по младшему ребенку. Старшему 21, среднему 20, младшему 5. С какого хрена еще 15 лет дотировать из бюджета такого родителя?
Именно в ту!
Если дети выросли то у вас на иждевении не 3 ребенка а только те кто еще не достиг 18 лет. С какой стати вы многодетная? Где у вас дети?
С той стати, что родили трех и более детей, а не отдыхали, теряли здоровье, имели меньше возможностей как отдыхать, так и зарабатывать. Государство это компенсировало. Если взять под опеку детей, то на них идет финансирование и стаж, это считается работой. А здесь подарили новых людей, это еще более ценно. Смысл также в том, чтобы каждый ребенок получал положенные ему льготы, пока не вырастет. Эта поддержка очень важна. Лично я бы хотела, чтобы рождалось больше русских детей, чтобы нас не замещали черномазые. Хочется спросить у прыгающих от радости, что у соседа корова сдохла, чему вы радуетесь?? Вот чему?
А вы (или государство) вот прям проводили сравнительный анализ всех семей?
А если у этой многодетной было по няне каждому ребенку, она отдыхала раз в три месяца на морях? Работала не напрягаясь. А потом семья отправит детей жить заграницу, потому что в России "фу"...
А рядом мама с двумя детьми, которая именно что теряла здоровье, не отдыхала, но не имела ничего от государства в помощь. Именно ее дети останутся налогоплательщиками тут.
И где тут логика, разум и будущее?
вы с точки зрения обывателя рассуждаете, и я тут согласна.
но все рассчитано: одного ребенка рожает большинство женщин, независимо от соцподдержки. второго - уже намного меньшее количество, т.к. приходит понимание всех сложностей. третьего и дальше - только отдельные фанаты.
задача государства - повысить рождаемость. так на кого должны быть направлены и популяризованны "плюшки", если надо решить конкретную задачу? вот то-то и оно... увы
поддерживаю! почему воспитание чужих детей государство расценивает как труд и оплачивает(!) этот труд и насчитывает стаж, а женщина, которая сама родила и воспитала, то ей нифига и еще у нее должен быть трудовой стаж, как у не рожавшей или родившей одного ребенка? это не равноценные трудозатраты. у меня все три ребенка с небольшой разницей, двое вообще погодки, когда мне было работать, чтобы получить такой же стаж как та, что родила одного? и я не получала ни копейки льгот, тк не считалась нищей. тогда вообще никто рожать не будет, и не получится сделать из женщин теток лошадей :-|
*Лично я бы хотела, чтобы рождалось больше русских детей, чтобы нас не замещали черномазые. *
Нормально так вы зашли! Расистка? То есть если русские рожают им платить пособие, а если там условно по национальности еврейка, марийка, чеченка, казашка, но такая же гражданка России, то она не достойна пособий, потому что "черномазая"???
Все лужковское отобрали у москвичей. Москве бюджет девать некуда. Вы реально считаете,что лучше в бордюры его зарывать чем с жителями поделиться?
и с бордюрингом правильно, и с платными парковками, и с безумными человейниками... и метро резиновое туда-же. Просто это то, на чем можно поднять хорошо денежек прям щас. А с многодетных льгот что взять?
Да одно питание в школе влетало в копеечку. В месяц тысяч 8 на одного. Еще бесплатные сады, проезд, парковки. И это навскидку, что в голову сразу пришло.
Были и я не про началку. Говорю же-я деньги получала.а моего сына питались кормить за деньги с лоточков какой то несъедобной гадостью. Родители ходили н аинстпекцию в столовую и подтвердили-это есть было нельзя
Да, школьную еду просто уничтожили. Привозят сейчас какую-то мерзость, почему-то сплошь минтай или еще какая-то омерзительная рыба, родители массово отказываются от школьного питания. Проблема еще и в том, что в нашей школе, например, закрыли буфет, где дети могли хотя бы булочку с чаем купить! Подозреваю, что это происки вот этих изготовителей говнонаборов.
В нашей тоже закрыли((( И тоже противная еда, на карте московской 600 руб, второй год не можем потратить.
Я многодетная, дети не погодки. За первого и второго платила как все. Плюшки пришли только с третьим. Парковка мне не нужна.
Да, при это семье с одним маленьким ребенком, вынужденной платить ипотеку, никаких льгот нет. А уже довольно обеспеченные люди в возрасте, доращивающие третьего ребенка, получают льготы.
ответ был на "при это семье с одним маленьким ребенком, вынужденной платить ипотеку, никаких льгот нет."
как же нет, когда есть льготы?
дрмгое дело, что и тут они кривые... надо и уже действующим ипотечникам при появлении ребенка тоже процент уменьшать в идеале
Езжайте в регион, там землю дадут. В Москве нет просто земли под раздачу, вот физически нет.
Из вашего ответа следует, что всем, кому в регионе недоплатили, пусть едут в Москву за выплатами, раз их в регионе мало. Нет. Вы сказали уравнять все льготы по всей территории, значит я хочу льготу получить там, где я имею прописку и эту льготу. И да, мне не дадут уже ничего, если я даже перееду.
П.с. думайте, прежде чем заявлять ерунду
Взрывное повышение стоимости пенсионного балла(230 в месяц), ввод платы за бюджетную дорогу,сокращение больничных дней
В месяц. Надо зарабатывать 230 тысяч в месяц, чтобы получить 10 баллов за год.
А почему 10 баллов-то надо? Кстати, они выросли процентов на 40 что ли. До этого 187 000 было. https://gudok.ru/news/?ID=1692142
потому что 10 - это максимум, который можно набрать за год. что опять непонятного?
Потому что государство придумало вот такую пенсионную схему. ограничив наши пенсии, никак не связывая их с потребностями. мы должны пока работаем заработать себе на пенсию. вот мы и вертимся
если есть 10 голодных человек и у каждого потребность 600г еды в день, но в закрома поступает всего 1000г в день, то хоть убейся, а каждому только по 100г в день достанется.
вывод - повышать поступления. дальше продолжать?
Это неправда. Люди просто не знают, что такие законы принимаются, потому что принимают их втихаря, не рассказывая, не информируя людей. Если бы люди знали, они начали бы возмущаться!
Очевидно, что никому не пофиг. В подобных топах даже убежденные патриотки недовольство выражают, которые реальные, а не на работе, как вы.
Самое смешное что чем дальше от России живут тетки тем больше они вопят как плохо в России
Это конечно плохо, тем более, что я сама многодетная. Но сейчас война и бюджет военный, другое дело, что огромные деньги в московском бюджете пилятся, а сокращают только социалку. И я даже не бордюры имею в виду, а например "креатив", жуткие деньги идут на него через столичный департамент культуры.
+ много. Жуть просто.
Что касается платных парковок, то лично я им в ЦАО очень очень рада. Бордюры у меня в округе меняли один раз + тротуары выровняли.
Вот знаете, я лучше эти 380 рублей заплачу, но спокойно припаркуюсь, чем тот треш, который был раньше, когда приезжаешь и ещё пол часа крутишься ищешь место.
какого часа, на работу вы на час приезжаете? я по 12 ч работаю, если приходится. а это часто.
Около больниц должно быть бесплатно 2 часа. По крайней мере я это видела в новостях.
За то,что работающие по 8 часов теперь перестали ездить на машинах на работу и занимать и так ограниченное кол-во парковочных мест в центре властям преогромное спасибо. А то поставят на целый день, вторым рядом те, кто на 2 часа в магазин - ресторан, третьим - высаживают пассажира. В итоге оппа была полная.
Ну, может и есть для инвалидов несколько бесплатных мест. Никаких 2 часов нет бесплатных
Посмотрела на карте бесплатные парковки. У ближайшей пол-ки 4 бесплатных места. Ну это ни о чем,конечно. Для людей из других районов. Жители близлежащих домов, конечно, везде бесплатно паркуются. ( 3 тыс р в год)
А я по многодетности считаю нормальным, что по старшему ребёнку. Сама именно в такой ситуации, старшим по 20 лет, фактически один ребёнок у меня растёт. Ну чем я отличаюсь от обычных родителей с двумя детьми?
Правда, я фактически не пользуюсь льготами.. Пособие в 3000 ничего не решает в бюджете семьи, езжу только на машине. Прямо скажем, среднестатистическая московская семья сильно не пострадает.
С проездом, думаю тоже не такие это траты колоссальные для работающих.
Это же из налогов все.
Еще людям без стажа не понимаю почему пенсию платят. Думаю, вообще должна быть минималка.
Правда, я бы и депутатам зарплату и льготы сократила. 🤣
Но кто же меня послушает? Так, только на еве потрындеть.
Налог на машину и бесплатные парковки вы называете "ничего"? бесплатный проезд одному из родителей, вход в зоопарк. вы посчитайте. там неплохо так набирается. Брат благодаря этой льготе машину побольше купил(у него трое детей). три автокресла в обычную машину не помещались,а на комфортную (старую,но с большим объемом двигаетеля) у него налог 56 тысяч в год еще черти когда был бы. Сейчас не знаю сумму
ну тогда совсем прям смешно про "не заметно", ранее одному родителю было,насколько я помню.
я не успеваю на тройку денег класть! а в летний период поездка на дачу просто разорение стало. пересели на машину,тк получается в два раза дешевле.
ну и спросите брата, сколько у него на одного ребенка уходит денег.
и поймете, что этот автомобильный налог - практически "ничего"
отличные меры поддержки, но когда ваш первый и второй ребенок уже сами взрослые нафига льготы? чем такие родители лучше тех, у кого 2 ребенка несовершеннолетних?
Вам уже объяснили, тем, что первая, дорастив двоих, пошла за третьим, вместо того, чтобы "отдыхать и жить для себя".
Она, первая, в свое время растила этих своих двоих ровно также, как и вторая сейчас.
Только вторая не пойдёт за третьим, как первая, а если пойдёт, то тоже получит (получила бы).
Это не имеет никакого отношения к многодетности и льгатам с точки зрения логики смысл многодетности это когда в семье много детей. А дети это до 18 лет. Значит много тех, кому ещё 18 лет не исполнилось должно быть.
Ой, креатив - отдельная песня. Иной раз смотришь на эту "красоту" и охреневаешь, что горе-дезигнеры ещё и зряплату за ЭТО получили из моих налогов.
Социальные программы сокращают, но при этом трубуют от населения повышения рождаемости. Логика вообще есть у власти? С какой радости здесь будут много рожать? Стабильности нет, экономика в кризисе, чем дальше, тем хуже. естественно это в первую очередь бьёт по социалке. И главное, что никакого просвета впереди. В 90-е было не сладко, но все жили надеждами на лучшее будущее, и оно пришло, достаточно быстро, а сейчас никто уже в улучшения не верит.
Поэтому "нормальные" рожают много только в периоды экономической стабильности. С середины нулевых по середину 10-х рожали, потому что жизнь в стране стабилизоровалась. У моего ребенка в младшей школе в 2013-17-х было 7 многодетных семей, в двух семьях даже по 4 ребенка было. И это были обеспеченные семьи. Сейчас уже столько рожают редко.
нет, не ради. но я лично рожала в своей квартире, и когда эта квартира стоила не как крыло от самолета. а сейчас и пенсию отжали, и квартира у моих детей появится своя в лучшем случае к годам 40ка, когда детородный возраст уже все, какие дети, одного бы смочь родить.. моему старшему ребенку скоро 30, она зарабатывает дай бог только на себя, с такой ставкой ипотеку ей не видать, или вся зп будет уходить на кормежку банка, какой нафиг ребенок, молчу уже про двоих или троих. если не хотят заниматься социалкой тогда нефиг мусолить тему детей, дети не на дереве растут, это здоровье и ресурсы ЖЕНЩИНЫ, а они не безграничны...
вот вот, евы, а вы не заметили, что сейчас ТАК требуют рожать, чтоб отбить вообще всякую охоту это делать???
не замечали???
допбаллы к егэ за роды до поступления???
отсрочка от армии при гибели на войне родителя???
маткапитал, ладно, пусть...
поликлиники перестроили все, из районов убрали ЖК - в Москве во всяком случае... типа тепеть будет не при районной поликлинике, а где-то центральный, туда езжайте на оленях, дорогие беременные, дальше на собаках с баночкой мочи к 8 утра.... оно надо???
если выключить призывы, Зизулина эта еще... бездетная, за роды она выступает, ога-ога....
если выключить звук - то как бы все действия однозначно показывают - не рожайте, остановитесь!!!!
а потом включаешь - крик стоит типа все за, за, за.... Кто вне детородной темы- те путаются, думают, что как же - вроде все условия создали.... авотхрен....
Считаю, что это самое главное, никакие льготы не перешибут понимание, что растишь сына на убой, а дочь для рожалки. ИМХО.
Эти нищасные льготы лишь малая толика. Решение жилищного вопроса сильно усложнилось. Это основное.
Я рожала не ради льгот.
Но я третьего в 2009 году родила.
Сейчас бы и о втором бы крепко подумала бы, надо ли...
Думаю, настоящая программа - сокращение численности населения.
Не знаю только, чем русские так насолили мировому сообществу. Китайцы и индусы почему-то никого не беспокоят
А вы рожаете только ради того чтобы до 18-летия младшего льготы получать?
А вы спрашиваете только ради того, чтобы не было льгот у многодетных, а у депутатов и их семей все было бесплатно и за счёт народа?
А москвичи это особая каста, которая имеет право на какие то льготы?
Может как раз уравниловка снизит поток понаех?
А я никаких льгот не получала от государства никогда. Двое детей. Крутилась, как могла.
И не жалела ни минуты.
А вы для государства нарожали, ради пожизненных льгот?
все правильно, но я вот, например, на второго не решилась именно из-за отсутствия какой-либо стабильности. когда заработали на приемлемые условия, то мне уже 35 было, рожать как бы поздно стало
А я на третьего не решилась. Потому что квартирный вопрос.
А родителям двоих перестала с 2014 года доступна социальная ипотека.
Квартирный вопрос решили самостоятельно, но третьего взасорок я побоялась...
понимаю вас, та же история, абсолютно без поддержки какой-либо, от общаги и съемных квартир. работа с 17 лет, т.к. даже на еду тогда не хватало
В 35 поздно? Не смешите меня, пожить в свое удовольствие хотелось, а не по ночам не спать, теперь вот и завидуете тем, кому не поздно было.
после 35 велик риск рождения нездорового ребенка.
и да, завидую тем, у кого жилищный вопрос был решен раньше
Вы рожаете не только для себя, как гражданин вы это должны четко понимать. Вы рожаете налогоплательщиков в социальном, подчёркиваю, государстве. Вы, ваши дети, все мы являемся кирпичиками этого государства. Так что ответ на первую часть вопроса, однозначное да. И в этом нет ничего предосудительного.
Коста, а почему вы так беспокоитесь?
Время тратите, тему завели. У вас вроде дети все уже взрослые, да социалка вас должна немецкая волновать
если не заработала 15 лет стажа и сколько-то там баллов, то ей пенсию и не назначат, только социальная будет при проживании в стране. успокойтесь уже
Потому что надо доказать в первую очередь себе, что сделали правильный выбор. На деле уровень жизни у них упал и значительно, перспектив ни у мужа Косты, ни у нее, ни у детей нет. Но надо доказать, что была права.
А можно уточнить, что не так с качестве жизни, когда билет на самолет на море по 15 евро?
Когда среднегодовая темпиратура выше, чем в Москве, а горы под боком?
Когда норвежская семга по 10 евро, а билеты в музеи (ага по воскресеньям) по 1 евро?
И что вы вообще знаете о перспективах моего мужа и детей?
Смешно, ей богу!
Эти таджики такие же россияне как и вы. В России проживет 190 национальностей
Вы нацистка? Эти таджики - граждане РФ. У нас что льготы по графе "национальность"?
А кем он себя должен считать? Русским? Грузином? Это только у соседей так работает, им что то подмешивают...
А пока они воюют за совсем другой флаг. В отличии думаю от ваших родственников.
а за что? в целых Мытищах нет больше ни одной нуждающейся в улучшении жилищных условий многодетной семьи?
Я уже давно фаталистка, но что тогда люди возмущаются что нацменьшинства живут анклавами, налоги не платят, подпольные молельни держат... ну платите налоги чтобы им было где молельню устраивать, чеуш...
зато душу греть будет что у маши ивановой бесплатный проезд отобрали...
Сколько там семей с 7 детьми нуждающихся в улучшении?
Кто вам сказал что они налоги не платят? Вы готовы доказать?
россиянин он и не важно таджик, русский или бурят
А ваши родственники родили 7 детей и не получили жилья?
А среди русских мерзавцев нет? ВСУ русские не продаются и с Гитлером никогда не сотрудничали?
В Мытищах сертификаты получили исключительно российские многодетные семьи.
Ну вы же понимаете, что их просто заберут у одних, а не раздадут другим...
Ну почему же, вот выплату ЛОУ для детей-инвалидов и инвалидов детства 1 гр. повысили до 10 тысяч, а была 1200. Вот и перераспределение.
У меня факты, а вы голословно причитаете.
Я многодетные льготы рассматривала всегда как некую награду. Считаю это справедливым, хоть я и не многодетная.
Вот что действительно несправедливо, так это то, что в одной стране льготы разные, размер их.
Ну и настоящим не раздают.
а тем у кого уже многодетность и только один несовершеннолетний - все снимут?
по вашему получение халявы только потому что прописка в Москве это корова без которой они не проживут?
Именно что заберут, потому что правила теперь другие
Не заберут
Как не забрали пенсии у тех, кто их успел получить до 60 лет. Статус предпенсионера тоже не забрали у успевших получить. И многодетность не заберут
Заберут, так же как в свое время забрали выплаты ежемесячные если не малоимущий
Я думаю , что ещё ее вечер. Раз такая тенденция пргоа, то заберут и очень скоро
скоро узнаем - у меня похоже. дочь школьница 18 лет на носу. сын студент 23 года и первоклассник
Ежемесячная компенсационная выплата на возмещение расходов в связи с ростом стоимости жизни многодетным семьям устанавливается одному из родителей (отчиму, мачехе) на каждого ребенка до достижения им возраста 18лет или возраста 23 лет при условии его обучения в организации, осуществ-ляющей образовательную деятельность, по очной форме обучения.
ХЗ
Я попробовала вчера через мос.ру
Там надпись "только до 18 лет"
Не поспевают мос.ру за законами
я очень расстроена. хотя, казалось бы- ветеран апокалипсиса, было все. кто бы что не говорил, НЕЛЬЗЯ полноценно работать в 56-60 лет. не говоря уже про то, что и негде особо.. физиологию невозможжно отменить никакими указами-приказами. я работаю с 18 лет, много. работать люблю и не представляю себя без работы. Но амортизация всего организма есть и будет...Реально уговаривала себя до 55 дотянуть, потом на лайтверсии работы перейти. Теперь терзают смутные сомнения...зы. вложений у меня нет на безбедную старость. из активов- только дети, но на шею не планировала садиться...зы. единственный раз я ходила на митинг, и это было против пенс.реформы
физиологию нельзя, но.. "денег нет, но вы держитесь"
возраст подняли из-за сокращения населения. все мало рожали, результат закономерен. причины понятны, оставим за скобками
речь о текущей ситуации с пенсионным возрастом. тут клин со всех сторон просто
Тут полтопа скачет от радости, что многодетным сокращают поддержку, где логика, где?
эмоции умственной деятельности мешают.
грамотная раскачка - и твори с населением что хошь
Нет, из-за того, что могут обобрать. Просто могут. И дальше будут так делать.
+1000 Полноценно можно работать только на определенных видах работ - если это не требует перенапряжения организма. Я лично физически не смогу полтора часа каждый день добираться, сидеть или стоять без движения 9-12 часов. Зрение очень сильно упало - много работала с текстами. Теперь пару часов поработаю - и устала. Работы с частичной занятостью нет вообще. Думала, с бесплатным проездом можно будет ездить на малооплачиваемую работу в театры-музеи, но при оплате дорогущего проезда в этом смысла нет...
давайте по реальности- искать работу по силам жензине лет в 57 это какая?
А кто эта женщина по специальности?
Можно пройти бесплатную профессиональную переподготовку
это все фантазии... какую проф.переподготовку можно пройти в 57 лет? только без утопий. и какая стоимость этого специалиста на рынке труда будет...
Вот тоже удивляют такие. После 55-ти найти работу с нормальной зарплатой вообще крайне сложно. У меня муж с 2-мя высшими и кандидатской степенью, после 55-ти перебивается какими-то смешными зароботками, потому что на нормальные вакансии резюме даже не открывают, глядя на возраст. А ему еще десяток лет до пенсии. Даже сейчас, когда вроде у нас дефицит кадров.
это просто теоретики, им бы в любой разговор встрять.. для того, что бы ЛЮБОГО человека взять на работу в возрасте 55+ должно совпасть очень много факторов. а уж после каких то курсов переподготовки... а начинать надо с того, что хрен уволишь предпенса...дальше для работодателя уже не интересно
Все от работы зависит. Физически да, тяжело. Но вот у меня мать до 68 лет работала в отделе кадров. Еле уговорила ее на пенсию уйти.
У меня матушка до 72 работала - отпускать не хотели. Работала во внутреннем банке организации.
когда она ушла на пенсию - пришлось взять троих на работу, чтобы её функционал выполнять. То, что она знала/могла решить благодаря гигантскому опыту и связям в секторе, новеньким приходится каждый вопрос решать образно говоря ножками. Таки да, упахаешься...
Если вернется, то в 65 получит, у нет нужного стажа. Так что пусть не грустит - разница в годах невелика. А вот в размере пенсии очень существенна, о чем черный ник стыдливо умалчивает.
Ну почему же. Если бы я копеечку не откладывала - то той пенсии, которую я заработаю - а работаю я с 21 года и от забора до заката - хватит на то, чтобы штаны не свалились. А вот чтобы было о чём "стыдливо умалчивать" надо ежемесячно откладывать в качестве частного пенсионного сбережения. Так что закрыть ипотеку за пару лет - как это делают бедствующие неумалчивающие - это тут вообще изо области фантастики.
Ипотека на 30 лет с выплатами до 30% совокупного дохода (если 30% не покрывает выплаты по ипотеке - никто никаую ипотеку тебе не даст) - и никаких шансов выплатить это за пару лет.
Про что вам ещё стыдливо неумолчать? Про отсутсвие даже гипотетической возможности просто бросить работу в мае и проедать накопления до сентября а в октябре снова что-то найти - как тут часто евские ничего стыдливо неумалчивающие анонимы смело на анонимно рассказывают?
Или сидеть с ребёнком до его пенсии - зарплаты мужа хватит - нифига не хватит. Мужей зарабатывающих столько, чтобы содержать семью на уровне безбедной и беззаботной жизни - таких "мужей" тут раз да и обчёлся.
Даже те "мужья" которых я знаю и гипотетически могу предположить, что их жёнам можно не работать - все как миленькие работают.
Про что в ещё вам "стыдливо неумолчать"?
Если что - работу свою люблю нежно, место своё на рынке труда и под солнцем вроде как отбила.
Ипотека у вас под какой процент?
Размер ожидаемой пенсии у вас какой?
У меня 180 евро в пересчете на ваши, а цены такие же. При том, что у меня стаж 30 лет, а у вас 4.
Давайте, поплачьте еще, очень вас жалко.
В смысле "а у вас 4"? У меня в России стаж 2 года, поэтому на пенсию в России я не особо рассчитываю.
А тут мне стаж минимум 42 года нужен, чтобы рассчитывать на ту пенсию, с которой возможно удастся штаны удержать.
Я не плачу и на ваш уанонимную жалость не давлю.
Ипотеку + кредит на машину ( в плане списания выгоднее брать в кредит хотя бы часть) + обязательные страховки в том числе и обязательные в плане ипотеки - в месяц тыщи 2 набегает. Енотами вестимо.
А то, что я получаю в месяц ну скажем так - меньше того, что тут анонимы озвучивают как рандомную зарплату работающей москвички.
Поэтому меня и удивляет с одной стороны "плачи ярославны" на тему как дожить до зарплаты, с дрпугой стороны "ипотеку за пару лет выплатить"
Сильно вы оторваны от народа России. То, что пишут на Еве про зп в Москве, надо делить на 10 в среднем по России.
Так вы на вопрос, под какой процент взята ваша ипотека, скромно умолчали. Опять. И про сумму ожидаемой пенсии.
Это вы не хотите понять. Ваши сказки про "цены как у вас" - это реально сказки
Я нормального мяса на пожарить дешевле чем за 45-50 евро килограмм купить не могу.
Хлеб стоит минимум 3 евро - и это ничего эксклюзивного.
Важно не процент, а сколько я плачу в реальных деньгах.
Ну и сам факт, что в России в порядке вещей закрыть ипотеку раньше - а у нас это вообще из области фантастики....
Так что какая разница, какие проценты если даже при таких с вашей точки зрения невысоких процентах я не в состоянии оплатить раньше в отличии от вас?
Если честно - я понятия не имею про проценты.
Ну если учесть, что у меня в России стажа 2 года, то вряд ли мне тут положено столько, что можно будет "зажить".
Так что придётся мне попахать до 67 - а потом приехать в Россию и зажить.
сейчас возвращайтесь! будет ипотека под 29 процентов вместо 2, за пару лет выплатите ипотеку, как здесь пишут))). Россия ждет Вас. еще и образование даст бесплатно, а мы своим детям его за 3 лимона покупать будем при нашем государствушке, тот же самый вуз, что Вам подарят.
Не могу. Мне тут ипотеку ещё до морковина заговенья платить - я поздно начала, когда второй раз замуж вышла
А две ипотеки я не потяну.
Да и ВО я больше не хочу. У меня уже 2. С меня будет.
Так что если я приеду, мне вообще ипотеку не дадут, потому что и кредитной истории нет, и работы нет - не найду я работу без образования в своём предпенсионном возрасте на те деньги, что мне уже тут плотют.
Так что уж потерпите лет эдак дюжину без меня.
Как только отпустят на пенсию - сразу и приеду.
ну знаете ли... не каждая домохозяйкой готова стать, а бабушкой- это вообще за гранью добра и зла. За родственную связь деньги брать
вы не поняли. не деньги брать, а сообщать государству, что безработная женщина "работает бабушкой", чтобы у нее хотя бы стаж идти продолжал
для этого у женщины как минимум дети и уже внуки должны быть. в 55 например
ага, я к этому и веду... идеально для всех было бы. а если бы еще и государство компенсировало н-ную, пусть даже маленькую, сумму, которую молодая, официально работающая мать ребенка от 0 до 7 лет, не ходящего в садик, могла бы потратить на няню (или поддержку родной бабушки, сидящей с внуком), то было бы вообще отлично
Совсем обалдели
Может еще за исполнение супружеских обязанностей стаж начислять? 😂
Стареет Ева…
Раньше яжемамки были, теперь яжебабки
Так это есть уже, просто вы не в курсе. Только не бабушка, а матушка. Мать с детьми, которые должны идти в садик, все трое, те от 2 лет. Может оформить семейный детсад, 2р в неделю отправлять отчетные фото поделок с ними же, 70т последние 5 лет получать, может, больше сейчас. Лишь бы дети в сад не ходили, по чем могут ходить ранее. Вырастали дети из садикового возраста, такая тагесмуттер должна взять чужих таких или сама нарожать. Я как раз вижу оба примера, и родила седьмого уже, а была нормальная, и чужих берет вторая, причем чужим у нее не нравится, она постоянно своих детей таскает на спорт, а чужие должны в это время ждать там в коридоре или на площадке выгуливаться, но все равно ради бабла легкого асфальт лижет, лишь бы не работать. А первая в это время ещё и платные группы онлайн ведет, к саду готовит и к школе. Блоггерит вроде и имеет нянь, которые выгуливают ее детей.
и что? вы ваша начальница/миллионы женщин работают на ее месте? вы не знаете ,что исключения подтверждают правила? у меня папа работал до 85 лет и он был не самым старым на предприятии.. я сама, дай Бог, теоретически могу работать хоть до 70. но это не значит, что это массовое и ОБЫЧНОЕ явление
Я к тому что тетки выше в 57 пишут что работать нереально. Это смешно слышать, просто ленивые.
вам сколько лет, что вам смешно? работать как в 40 никто не может в 57. и есть разница между желанием и необходимостью работать. принциальная... и это даже не про здоровье
А за кассой или на производстве все женщины в 70 мечтают и дальше стоять?
Егиничныйсоучай вырвалс. Много ли женщин 71 г р работают предправления банка или начальницами ггаспрема? Конечно, они будут до последнего сидеть на марки месте. Вы стали к своим годам випи сбера или тинька? Все это непростые люди и вы на из месте ни в 65, ни в 55 не будете, чтобы примеры давать
У меня тоже есть такие начальницы среди коллег бывших и нынешних. Но это единицы в общем количестве, плюс от этой работы и выхлоп соответствующий. Конечно, они будут до последнего держаться за свое место. Это ж не то же самое, что тратить последние силы на оплату еды, коммуналки и лекарств.
У меня нет инвалидности. Работа у меня есть по силам - удаленно с окладом МРОТ. Какую еще работу "по силам" я должна искать - есть только вариант впахивать по 9-12 часов в день за копейки. Какой смысл убивать здоровье ради копеек, если потом заработанного не хватит даже на лечение от тех проблем, которые неминуемо возникнут от такого режима?
то, что у меня не будет соцподдержики от государства (которому я плачу не малые налоги).
Напомню всем
Российская Федерация — социальное государство. Это закреплено в статье 7 Конституции РФ.
Социальное государство — это модель государства, политика которого направлена на перераспределение материальных благ, доходов и богатства в соответствии с принципами социального равенства и социальной справедливости ради достижения каждым гражданином достойного качества и уровня жизни, сглаживания социальных различий и помощи нуждающимся.
Иными словами, все эти льготы это не только про нуждающихся. И когда пишут, например, что многодетная мать со взрослыми старшими детьми ничем не отличается от немногодетной, то это не так. Ну хотя бы по очень простому параметру - это время затраченное на работу, на устройство карьеры итд
Далее проезд, это поддержка предпенсионерам необходима, пусть даже морально необходима, если не физически. Человек не молодеет, он отличается от 35 лет, как бы нам не навязывали другое, здоровье, моральный дух, физически уже не тот. И когда ты получаешь что-то от государства, да, это греет душу, что ты не один, а в этом самом государстве состоишь. Тут много пунктов, о которых можно долго рассуждать. Такая помощь необходима.
Что реально несправедливо, и я москвичка, так это то, что уже десятилетия регионы живут в отрыве от Москвы. Регионы нужно подтягивать до уровня Москвы, а не Москву опускать.
Так льготы были только в Москве. По вашему только Москва социальная а остальные регионы нет?
"Иными словами, все эти льготы это не только про нуждающихся. И когда пишут, например, что многодетная мать со взрослыми старшими детьми ничем не отличается от немногодетной, то это не так. Ну хотя бы по очень простому параметру - это время затраченное на работу, на устройство карьеры итд " - ну вот у них взрослые дети, вполне могут помогать деньгами матери.
"Далее, проезд, это поддержка предпенсионерам необходима, пусть даже морально необходима, если не физически." - а еще морально нужно бесплатное питание в ресторанах и билеты на самолет 3 раза в год
"Что реально несправедливо, и я москвичка, так это то, что уже десятилетия регионы живут в отрыве от Москвы. Регионы нужно подтягивать до уровня Москвы, а не Москву опускать." - чем женщине у которой пара 30 летних детей и один младший сложнее женщины у которой 2 маленьких ребенка?
Вы дочитали мой пост до конца, на который ответили? Про регионы я четко ответила сразу и всегда топила именно за подтягивание регионов до Москвы, а не наоборот.
Старшие дети - это не для помощи родителям и младшим детям, они не рабы, это не обязанность гражданина. Они делают свой вклад в государство, в виде налогов.
Да, может и бесплатное питание, путевки, еще что-то, но точно не ничего.
На последний вопрос ответила, но могу еще раз, меньше времени у многодетной на себя, на свою карьеру, на свой личный доход итд.
а еще здоровье часто швах, беременность и роды его не прибавляют, а совсем напротив. потом старшие дети часто еще не закончили учебу и полный рабочий день не могут работать. А еще не все бесплатно учатся, да. Какое тут детям матери помогать? Если до 30 лет встанут на ноги - уже хорошо, но там у них и свои дети подтянутся. Матери государство помогать должно
если рожает много, значит, легко рожает. Были бы трудные роды, не заставить бы второго и третьего рожать. Здоровье у нее швах, двое деток по 40 лет, а помогать нужно ей, а не той, у кого двое маленьких детей и нет мужа например и не может не работать. "матери помогать надо", она ж рожала много....
Учиться и учиться платно это личное дело взрослого человека а не ребенка.
Кто хотел учиться бесплатно тот учиться бесплатно
Государство ничего не должно человеку которому хочется до пенсии деточку на своей шее тянуть. Пока у матери были дети государство помогало, детей не тало и не стало помощи
У детей свои дети , ипотеки и пр. Многодетной тяжелее, конечно, потому что были большие карьерные потери. И поддержка государства, хоть и небольшая, но дает какие-то плюшки и хорошее подспорье. И вполне может быть так, что после 18летия самого младшего ребенка матери и до пенсии недалеко, уже в статусе предпенса будет. И ей эти все льготы скомпенсируют хоть как-то небольшую зарплату, на которую она будет жить до пенсии.
Пока были потери государство помогало. Когда потерь не стало, человек обеспечивает себя сам
ой бедная, самая нужающаяся, ей надо скрасить, а маме одинокой без сада не надо?
Напишу своё мнение.
Я -- "пенсионер по старости", так уж вышло (у меня 5 детей, по этой причине пенсия была назначена в мои 50 лет).
Плюс до последнего момента было так: моя семья считается многодетной, а мы с мужем считаемся многодетными родителями до 16 лет младшего ребёнка (или до его 18 лет, если он в общеобразовательном учебном заведении будет учиться). Это мизерные пособия и мизерные льготы. Льготы при этом нелишние (например, бесплатный проезд, скидка на ЖКХ, скидки при посещении ряда музеев). Эти пособия и льготы могут отнять очень легко. Если отнимут, мы это, конечно, переживём, но будет очень противно, вот прям очень-очень (не из-за денег как таковых, а потому что когда нам показывают, чего на практике стоят все красивые слова про помощь многодетным семьям, поводов для радости тут нет).
......
Про того, кто ждал статус предпенсионера и понял что-то его в чём-то обманули...
Сочувствую. И не потому что это прям горе, а потому что льготы эти нелишние для многих, плюс от подобного на душе гадко.
......
Про Москву, область и другие регионы...
Насколько я помню, льготы Москвы и Подмосковья разделены. При этом в чём-то они пересекаются. Федеральные льготы сами по себе. Плюс в любой момент всё может измениться.
.......
Логику в изменениях искать не надо, нет её по большому счёту.
Посмотрим, что будет...
вы ж бабушка, я правильно помню? Сколько старшим детям? По пособиям многодетным вам противно и обманули, а тут в 4 р больше людей предпенсионерством и единственной (а не множественной) льготой в виде проездного обманули! Все поколения, что за вами
Бабушка, да. И многодетная мать. Одно другого не исключает. Да, я пенсионер, но муж мой не пенсионер и предпенсионером, судя по всему, не станет. И его, так получается, тоже обманули.
Вы невнимательно меня читали. Речь не про одну льготу (льгота на самом деле не одна). Речь про всё происходящее в комплексе.
ну вы хоть 5 родили, не одного.
Но все!!! кого, я знаю, из многодетных, третьего родили поздно и именно ради льгот, все обеспеченные люди сами по себе, по копейка лишней не будет.
Сейчас на работе коллеги беременные, третьим, тоже исключительно ради льгот и потому что "третья комната есть", наследная или построенный дом.
Слушайте, обеспеченные люди, рожающие третьего ради бесплатного школьного питания и парковки - это смешно, честное слово. Да, они пользуются этими льготами (почему бы нет, раз они им положены), но вот чтоб именно ради них рожать? Хотя бы потому, что ребенка растить долго, а льготы в любой момент могут отменить или урезать, ненадежно)). Что и произошло, собственно. А если серьезно, то расходы на ребенка гораздо выше любых льгот, очевидно же.
Блин, я третьего родила в 2009 году.
Льготу на налог на авто только ввели.
Льгот на платную парковку не было, как и самих парковок.
Да мне еще в те времена многодетность каждый год получали, ее давали ровно на год.
О каких родах ради льгот люди ведут речь?
что-то ни вы, ни одного не знаю, кто отказался. вполне себе утилизируются все эти льготы и деньги многодетными Москвы, и вот пишут ниже, все им мало, неощутимо для их бюджета. Ну давайте по малообеспеченности им давать. Такой же, как для остальных, 20 т на душу, остальным не надо. Отдайте лучше девочке-послестудентке, которой не на что одного поднять.
а что это вообще за льготы малоимущим? как семья папа+мама+ребенок может быть малоимущей???? зачем такие семьи спонсировать?
Тот, кто в теме, рассуждать о " родах ради льгот" (с) не будет.
Я родила третьего ребёнка в 2002-м, на тот момент пособие по уходу до полутора лет составляло 500 (пятьсот) рублей. Это я помню очень хорошо, т.к. в 2004-го, когда родился мой четвёртый ребёнок, эту выплату подняли до 800 рублей (и это преподносилось как помощь). Прочие выплаты навскидку не вспомню, но в сумме всё было ну оччччень скромно. Машины у нас нет, так что нет ни расходов на машину, ни льгот на парковку. Бесплатный проезд на общественном транспорте -- это очень удобно, но с точки зрения денег экономию на проезде нельзя назвать огромной. К моменту рождения пятого ребёнка выплаты повысили, но повышение в первую очередь коснулось тех, у кого среднедушевой доход не превышает определённый уровень, а у нас получилось, что мы обычные люди с обычным доходом, но этот порог (позволяющий получить доп.выплаты) превысить с нашими доходами можно очень легко.
боже, что я читаю )))
Ради каких именно льгот? В Новосибирске не было никогда льготы по транспортному налогу для многодетных, и парковок платных у нас НЕТ.
Я лишь один раз оформила многодетное удостоверение, его выдали до 18ти лет старшего ребенка, потому нужно было справку из вуза предоставить, и я даже не стала этого делать, так как смысла в этом НОЛЬ. Старший уж и вуз окончил.
Один раз я оформила компенсацию на первоклассника - вот как раз на третьего ребенка. Все! После этого зареклась ходить в администрацию - нафиг мне надо сначала собирать бумажки, ловить паспортиста, а потом сидеть в этой администрации в километровой очереди. Это шок был, я вышла и поклялась, что больше не переступлю порога этого заведения.
И да, о школьном питании - дети ЭТО не ели. Они себе булочки в буфете покупали за мои кровные.
Так это в Новосибе так. Сестре в Новосибе дали в 2 г садик всем, в школу ее дети пошли в ту, которой она училась, элитную только ради льгот, без льготы не давали, а вот а такую школу я извините и в Москве готова разово заплатить полмиллиона (ее сестра с двумя близнецами в эту школу не попала), тк образование лет на 5 хотя бы будет точно прекрасное. бесплатные или со скидкой многодетным секции у неё есть, как бы вы ни писали, что нет. Не все, но пару нужных есть. Ну и извините, льготы всегда были только в Москве нормальные многодетным. Ну и долью: дети многодетной сестры одни гуляют с 4 лет, сама она ими мало занимается, устает дома,, не работает, их же 3, много..
Не знаю, о какой школе по льготе идет речь. Наша школа из топ-100 России, попасть в нее можно только по прописке, либо, если остались вдруг места, то за энную сумму (перечислением в благотворительный фонд школы). Около 10 лет назад эта сумма была 250 тыс руб, далее не уточняла.
Что за школа-то у них, что аж с Москвой сравнили? Какое место в топе школ РФ?
С 4х лет даже у нас в Академгородке (тихое место) никто не гуляет, люди банально вызовут полицию.
Садики конкретно у нас в Академе все были в системе РАН на тот момент, когда мои дети были маленькими. А я не работаю в РАН, так что садик не положен. Только коммерческие были доступны, но я туда детей не отдала, одного визита мне хватило - в группе было минимум +25 градусов, окна закупорены, все в коврах-пылесборниках и человек 30 сопливых орущих детей. Ни один мой ребенок НИ ДНЯ не ходил в сад.
Секции бесплатные у нас в школе есть для ВСЕХ. Лыжная секция, баскетбольная секция, художка (только бумага и краски свои), еще что-то. Многодетность тут ни при чем.
Вряд ли..
написано "тк образование лет на 5 хотя бы будет точно прекрасное"
СУНЦ НГУ - это же с 9го класса?
Мне кажется с 7. Но могу ошибаться, не помню уже конкретики. Но школа хорошая. Факт.
Точно не с 7. Из нашей школы туда уходят уже после профилизации, успев год отучиться в матклассе. Традиционно маткласс пустеет наполовину через год после набора. Директор страшно ругается - подготовили для СУНЦа кадры, теперь эти кадры будут делать рейтинг СУНЦу, а не школе".
Ну не такие уж они и мизерные. Проезд бесплатный (я на проездные 2 взрослых и 2 ребенка трачу 7800 в месяц). На школьную форму раз в год выдают 10 000 на ребенка. Бесплатное двухразовое питание в школе, бесплатное посещение музее (вы цены на билеты видели?).
Это мизер, по-вашему. Я с двумя детьми от такого бы не отказалась.
почему-то я уверена, что еще поимеет. потянет кого-то из сыновей в россию
А я уверена что они как мама будут Россию грязью поливать. От осинки не родятся апельсинки
ну вот не факт. грязью поливается не россия, а правительство в данном случае
Ну от налогов моя семья никогда не бегала.
Вот с защитой родины сложнее вышло.
Так что пусть вас ваши сыновья защищают.
Надеюсь, вы родили минимум троих для этой цели?
И еще троих девочек, чтобы рожали?
Ваши дети будут жить в России и платить тут налоги? Пойдут родину защищать?
Мои сыновья меня защитят. А вы же только хапать от государства готовы а отдавать долг будут другие
Причем здесь семья? Государство вам помогало растить детей в надеже, что эти дети станут налогоплательщиками в этой стране. Они станут? Ваша позиция, искать "где сытнее" известна
У меня 2 сына, рожать они не смогут.
Сколько многодетных не встречала - так процентов 70 живут с мыслью, что им все должны, а то что им дают - это прям мизер. Вот вы как раз из таких.
Так родите третьего, и будет вам все это богатство. Мне вот третьего ребенка ни под каким соусом не хотелось, поэтому меня совершенно не беспокоит, что мне эти льготы с двумя детьми не положены. У меня нагрузка и расходы меньше, чем у многодетных.
1. Пожалуйста, заберите многодетность у текущих (уже получивших) многодетных. Не должно государство платить, если детям 38, 30 и 16. Особенно где внуки-правнуки уже. Там один ребенок, не 3. Сделайте многодетность от 5 детей. Или оставьте им одну льготу - молочную кухню до 18 лет. Никаких проездных, парковки, налогов, питания в школе. В зоопарки и музеи пусть ходят бесплатно. прививки им колите, и только российские, никаких импортных (у нас импортные только сиротам и многодетным в поликлинике последние 17 лет).
Или критерий введите, только для нищих многодетных это. Доход ниже 20 тыс на человека, включая работающих 40-летних детей, пособия и льготы твои.
2 Предпенсионеров верните. В 40 уже не поскачешь с дорогой в 3 часа. Или удаленку разрешите всем им с 50, только удаленка всем, кто хочет. И рабочих мест нет, и льгот.
Дело не в ненависти, а в адекватности распределения помощи. И том, какой вой поднимают многодетные, чуть о них речь заходит.
Кроме как завистью, не могу это объяснить. Вам приятно, что у соседей корова сдохла. Ведь она им задаром типа досталась.
Кто тут более адекватный большой вопрос, кстати.
А вы не задумывались, почему такое отношение к многодетным?
Да потому, что вы уже всех задолбали своей позицией вечно недовольных, которым все мало. Прямо как раджа в "Золотой антилопе".
Раджа из Золотой антилопы = многодетные?) Ну реально?)
Я драноним если что, не многодетный.
Вы в соцзащите работаете? Где вы столько недовольных многодетных встречаете?
Может у вас фантазии какие то?
Моя коллега например была уверена, что нам и льгота при поступлении полагается и вообще выплат куча.
Да для некоторых многодетность - это прямо красная тряпка. Тут просто когнитивный диссонанс в мозгах, т.к. у нас с экранов вещают о всемерной поддержке, а на деле пшик. Сами критики не рожают и подозревают других в чем-то, на самом деле от собственной неудовлетворенности, незакрытой потребности в безопасности-стабильности
Плюс переносы: мы все помним, что в 90-е многодетные семьи были маргинализированы, отовсюду слышалось "нищету расплодили".
помощь должна быть всем, кто решился родить в наше время...
а ненуждающиеся эту же полученную помощь компенсируют, причем не только полученную ими, но еще и "вот тем парнем"
У всех разное понятие справедливости. Кто-то пахал всю жизнь на двух работах, учился, растил детей. терял здоровье при этом нервяком и недосыпами, платил няням, платил ипотеки пропуская, как его дети растут.
А кто-то искал себя годами на диване, жил за счет пожилых родителей и им же на шею рожал, работать оне не в ресурсе, там одни душнилы, а у них вибрации не те.
Вот по мне так поощрять справедливо первых, таких должно быть больше, дети у них обычно мотивированнее и копируют своих родителей, а в вторых - копируют своих, такие же никчемушники.
А если со стороны посмотреть, то первые - успешные и защищенные, у них работы и тылы, а вторые - прям обнять и плакать.
И какая она, справедливость тогда? Видимо, если льготы многодетным - то и тем, и тем. Первым - приятный бонус, вторым - чтоб у ленивого родителя дети с голоду не пухли. Но лишать бонуса самых лучших, упертых и полезных для государства, тех, кто и пашет, и рожает - совсем уж не справедливо.
все верно. поэтому я бы сделала вычет на детей из уплачиваемых родителями налогов. причем нормальный такой вычет, с ограничением сверху в размере не ниже прожиточного минимума на каждого ребенка.
ну а если регион что-то сверх этого добавить может (бесплатный проезд тот же, питание в школе или еще что-то) - ради бога, из регионального же бюджета.
ну а если ни один из родителей не работал (не имел налогооблагаемого дохода) с момента наступления беременности, то с момента родов ставить на карандаш таких, регулярные проверки семьи устраивать и лишать родительских прав в случае, если ребенок не обеспечивается необходимым.
бесплодных сейчас много, создать реестр желающих на усыновление, чтобы маленьких детей передавали из семьи в семью сразу, минуя дом малютки/детдом.
а, и еще добавлю: субсидирование ипотечных платежей (хотя бы процентов) при наличии в семье ребенка дошкольного возраста НЕОБХОДИМО
Может потому что именно многодетные больше всех ноют что их в чем то ущемили. Ах их великовозрастных детинушек перестанет государство поддерживать! Сейчас все по миру пойдете!
Не сдохла у них корова. Просто их прировняли к остальным многодетным страны. Это не смертельно.
Более того эти льготы были не просто так а за деньги налогопалтельщиков. И правда, чего это люди не хотят и дальше кормить халявщиков у которых дети выросли. :)
За ваши день собачки чиновников на частных самолетах летают, но вы не жужжите)))
Я же про вас спрашиваю. Если уж ратуете за справедливость, если прям спать не можете боритесь до конца, а не выборочно
тех самолетов и тех собачек несоизмеримо меньше, чем трехдетных в Москве в садах и школах, каждая вторая-третья семья многодетная, а по факту однодетная или двухдетная, старшие дети запросто могут быть пенсами ведомственными)
Но тратится на одну такую собачку больше, чем на всех многодетных одного из округов в год. Но Вас это не парит.
неа, топ о сокращении соцподдержки в целом. а также о способах, какими это делается
+100
Хотят поднять рождаемость. Многодетность от 5 и хорошие льготы таким.
А то льготы им унижающемизерные, но как убирают, так вой.
Так льготы многодетным не за то, что они м*дохаются одновременно с тремя маленькими детьми, а за то, что они нашему государству родили трех потенциальных налогоплательщиков/защитников/рожениц, и не важно, с какой разницей в возрасте. Это как благодарность от государства, осознающего свои демографические проблемы.
А вам прям обидно, что человек с фактически одним ребенком и со льготами?
Я не многодетная
а если эти дети свалят из страны то пусть многодетные штраф платят восполняя все льготы в стократном размере.
Если детей не родят до 25 то в 50 кратном размере пусть восполняют. Если на работу не устроятся до 25, еще какой нибудь штраф.
Один человек может оплатить налогов государству больше чем все эти потенциальные бездельники
ага, а если у вас меньше 2 детей - тоже штраф платите в размере среднего ндфл за 20 лет по стране! вы не выполнили программу воспроизводства!
з.ы. у меня 1 ребенок если что)
Штраф за что? Это многодетные получают помощь от государства за потенциальных налогоплательщиков, поэтому должы вернуть деньги потраченные в пустую
А один может стать защитником вместо троих? А на заводе работать один за троих?
Может и этот один не из многодетной семьи. А те кто из многодетной сопьются и или умрут от передоза
Метаматематически просто посчитайте. Ну как ни крути, трое лучше, чем один, в разрезе пользы для государства.
А не хотите многодетных, будут вам другие многодетные ...из дружественных стран.
Девушку знаю одну, из Киргизии, родила тут уже четверых, первого в 17, а сейчас ей 24...такие дела.
На пенсию раньше пойдут. Это благодарность. Льготы - это меры поддержки, а не благодарность.
Сегодня утром включила ТВ и что я слышу?) проблемы со здравоохранением в Англии, как мило.) Не хотят рассказать про ПРОБЛЕМИЩИ в здравоохранении в России, особенно не в Москве? Про сокращение льгот? Про введение очередного платного проезда в родном городе и поднятии цен на все, включая комуналку? Нет, нам рассказывают про несчастных англичан
Ладно, когда растут цены на поездки, рестораны, автомобили, кто сможет, тот оплатит, остальные могут обойтись. Но отнимать последнее у самых социально незащищенных - это днище полное.
ну они все эти льготы из своих повышенных налогов и оплачивают по сути... и дети их будут хорошими налогоплательщиками наверняка
Даже если и защищенные, ну если кому-то эта льгота важна, ну рожайте, какая проблема?
Я не для льгот рожала, но да, льготы оформила, они и удобство дают.
При этом на детей уходит денег в разы больше, все кружки, языки, в ДШИ сын ходит - инструмент стоит денег, дочь на балет - тоже форма, балетки хорошие и т п.
Язык с носителем и с обычным учителем, второй язык. Льготы - это капля в море. Но меня и пока их не было - до 16 лет старшего ребенка- не трогало совершенно, что у кого-то они есть.
Вы полагаете что многодетные именно в Москве самые незащищенные? а в других городах у них все хорошо?
И не просто многодетные а те у кого старшие дети уже совершеннолетние
А Вы полагаете, что от жирного московского бюджета сэкономленное на московских многодетных региональным передадут?
Пусть помогут семьям с 2 несовершеннолетними, хотя бы социальную ипотеку вернут.
Они и родят третьего)
А совершеннолетие сами должны налоги уже платить, если не студенты.
Пусть!
Или вы думаете, что это московские многодетные против этого были, потому и убрали?
По факту?) По какому еще факту. По факту мы пока обсуждаем тихую отмену льгот, более ничего.
Пенсионерам уже пенсию увеличили, "по факту".
а мне кажется, что это просто начало. потом и черед всей страны настанет, если так дальше пойдет
У кого отобрали? У предпенсионеров? Они дееспособные работающие граждание. Многие поболее 25-летних зарабатывают. Дети выросли, содержат только себя. Тут еще поспорить надо кто самый социально-незащищенный! У многодетных у которых старшие дети уже выучились и работают, многие свои семьи уже имеют? Что за бред вы несете?
Отбирают не у многодетных с н/л детьми, отбирают не у пенсионеров и инвалидов!
Просто кончилась халява. Раньше Москва могла себе позволить, денег много было. Сейчас надо помогать восстанавливать города на новых территориях, сво еще не закончилась.
У меня есть многодетная льгота, детям 8 9 и 24 исполнится в этом году. Удобно, финансово погоды большой не делает, но парковка бесплатная, в школе питание бесплатное, мне нравится.
Недовольным - ну ведь эта льгота уже 100 лет, если она вам так нужна, ну родили б троих. Не нужна - нечего соседу желать, чтоб корова сдохла.
Пока не была многодетной - а это до 16 лет старшего ребенка - не было льгот, за все платили и не ныли, у одноклассников некоторых льготы были - и что, меня это никак не задевало.
Ну, конечно, парковка финансово погоды не делает 😂 вы цены на нее знаете?
Знаю. Моей семье не делает.
Машину как раз поменяли, 12 дней были без льготы - пока не внесли изменение в разрешение. 3 дня из них в москве, ну тыщи 2 ушло за эти дни.
Не сильно бьет по бюджету. Но если есть - оформить и не заморачиваться на оплату мне нравится
Если для Вас так важна эта льгота, чего не родили?
А теперь желаете, чтоб ни у кого ее не было, так как у вас «не срослось»
Тем, что у последней больше времени на зарабатывание денег в течение жизни. Это одно из.
Полно успешных людей имеющих 3 и более детей.
А чем многодетная из Москвы так занята что ей нужна помощь а многодетной из Твери нет?
Так первая давно могла работать уже.
Времени нет сейчас у второй мамы, а первая обнаглела.
они увеличили численность населения на 1 человека. мы же вымираем. СПАСИБО тем,кто несмотря на трудности решился и родил таки троих и воспитал их. Их дети-это наша с вами пенсия кстати)
Населения чего? Вот автор топа из России свалила. Вам так важно увеличение населения Германии или Австрии?
да что же она вам покоя то не дает. я знать не знаю автора топа и чесговоря мне пофик. мы тут о нашей ситуации и стране. я послушала новости ради интереса-так там тишина!!! зато говорят как плохо в европе, кого там трамп назначил, какие там все старые. сюрреализм какой то.
Мы тут не о стране а конкретно о Москве. Во всей остальной стране таких льгот и не было
Так где увеличивается население за которое вы так благодарны?
ну извините,я не разделяю москву и россию.
если вам до**ся, они увеличивают население москвы. я им благодарна. в моей семье на такое решился только двоюродный брат. в нашей семье родители из многодетных семей, у них по 2 детей,а у нас уже всего по одному...и только у этого брата трое.
Как люди уехавшие на ПМЖ в Германию увеличивают население Москвы? Полагаете что население Москвы нуждается в увеличении и без них Москва вымрет?
среди уехавших есть и многодетные, и немногодетные. но среди оставшихся больше и многодетных, и немногодетных.
и уехало не так много, так что этим можно пренебречь. хотя и больше, чем могло бы, если бы не некоторые решения властей
посмотрите ради интереса:
https://statprivat.ru/demo2020?r=3
рождаемость - все регионы, октябрь 2024
статистическая погрешность. все не свалят + более чем вероятно, что и дети согласной работать будут в россии
Ну я знаю, так как у нас в семье 4 авто, а льгота только на одну) и налоги, да-да))
Корова это кормилица в семье. А у вас не корова сдохла а просто халяву забрали, которую давали за московскую прописку,
Про многодетных, получается правительство Москвы чайл фри декларирует, а это вроде статья.
При чем тут вся страна, у немногочисленных многодетных москвичей отобрали(сократили) льготу и это при том что ввели анализ на фертильность и запретили рекламу чайлд фри, где логика. И да, я считаю что мать родившая троих достойна льгот ибо она потеряла чаще всего карьеру, здоровье и много чего, живет постоянно в заботах...и пусть этот проезд оставят ей пожизненно. И что мешает родить тем кто тут возмущается?
Вы все переврали. Здоровые лбы должны сами зарабатывать.
Тут многие написали, что это очень странная льгота. Поддерживать нужно родителей несовершеннолетних детей и студентов бюджета.
Вот! Мы многодетные, дети 20, 18, 15, старшие бюджет, младший школьник. Когда у старших в 18 лет закончился бесплатный проезд, ощутимо расходы выросли, учитывая что ещё нужно каждый день на питание с собой давать. Если ещё в 16 у младшего проезд отберут, ездит каждый день, и мой отменят бесплатный, что от тех льгот остаётся? Тысячи 4 в мес пособие, парковками не пользуемся льготой, транспортным налогом тоже. Фактически только проезд помогал, в школе не ест, отдаёт одноклассникам, это есть невозможно. При этом Год семьи декларируют по ТВ. Может вредители какие этот закон приняли, а? Не может такого быть, каа вариант?
Если все ваши дети учатся, то до 23 старшего ничего не отнимут. Чем читаете?
И так то я с 18 работаю. Вуз вечерний. Дети -двое. Как-то крутились с мужем.
Сейчас старший студент, младший в старшей школе.
Никаких поблажек от государства. Ни путевок, ни проездов. Сама-сама-сама.
Только налоги и плачу. И еще два налогаплательщика вырастила.
А вы раз третьего родили, то, наверное могли позволить себе не работать и квартира, наверное была. Вырастили детей - хватит надеяться на государство. Не думаю, что Вы в худшем положении, чем я. Идите уже и поработайте, наконец.
Что значит не отнимут, если УЖЕ отняли? С момента исполнения 18 лет исчезло пособие на старшего, его часть льгот на свет и воду, бесплатный проезд исчез, уже отняли, понимаете? Со средним тоже самое. Путёвок у нас тоже не было. Государству граждане не нужны? Ок, так и запишем. От двоих детей население не воспроизводится. Один ребёнок заменяет мать, второй отца, третий в плюс, только третий. Тоже работаю с 18 лет, раньше другие времена были, проезд и жкх столько не стоили.
сколько сейчас проезд для школьников и студентов? 500 руб в месяц? Вы планировали пожизненно их бесплатно возить? Те кто не могут позволить себе дневное обучение идут на вечернее и работают
До фига сейчас проезд студентов, вот дофига, особенноесли корпуса разбросаны по разным местам..
Максимум 875 рублей проезд на месяц стоит.
\И не важно сколько ребенок ездит, это месячная плата не зависимо от количества поездок
Мои ездят больше всего на электричке, со студенческой скидкой 50% выходит 2400 руб. месяц на одного минимум, итого 4800 на двоих.
именно, я прошуршала все оф.документы, нигде не было такого, что предпенсионерские льготы только на переходный период.
Ну и сейчас, когда их отменили, опять же молчок. Люди узнают по факту, когда лично касается.
И, кстати, о несправедливости, что у москвичей было по младшему, а у остальных по старшему.
Покажите, мне, регионы, москвича, который получил землю по многодетности?
А регионы вполне себе получали.
Вам все-таки недодали 😂
Коллеге дали в Подмосковье такой участок лет 7 назад. Болото, дороги нет, электричества нет. Так и стоит
Вопрос - "Покажите, мне москвича, который получил землю по многодетности?"
Ответ - подмосквичи получили.
Супер логика
Я бы с удовольствием получила компенсацию за землю, вместо земли, как в Питере это сделали. А вот бросовая земля в Тверской, Владимирской и Смоленской области (именно там давали землю московским многодетным) мне точно не нужна, ибо я сама купила себе дачу в том месте, где мне удобно).
Видимо были какие то договоренности между регионами. У Москвы в принципе своей земли для этой программы нет, допускаю что решалось на федеральном уровне
15 лет назад я тут писала о таком участке, выделенном моей сестре в Подмосковье (в собственность их не выдают, если что).
Вся ева дружно отписались, что им ТАКОГО задаром не нать.
Участок 2 года осушали (своими силами, на привлечение спецов и техники денег нет).
Выкорчевывали пни, выравнивали рельеф - всё тоже сами.
Газ подведён был только до границы СНТ, дальше сами.
Дорога от шоссе до СНТ грунтовка, дальше болота и овраги до участка, проехать можно было только на транспорте или велосипедах.
Так, минуточку, а кто должен был участок выравнивать? Осушение делают да, дренажная система. Деревья убирают, то же сами. А кто должен был это им всё сделать? Это же просто земля, а не готовый участок с строением. Если это СНТ, то дороги это головная боль участников снт. Что вас так удивило?
На минуточку, в том моём топе все дружно отписались, что им ТАКОЕ и задаром не надо.
О чем СЕЙЧАС плач?
Так кому не надо, те и не получили. А многодетная, землю не получала. Давали где-то в Тверской глуши, туда ездить дороже будет.
Мы получили 300т вместо земли на погашение ипотеки. Если бы можно было поменять на льготы до 18 лет младшего (особенно проезд детям и родителям, у нас со скрипом дали детям, и то не всем), то я бы поменяла.
Вот, почему бы не выдать компенсацию, если не можешь обеспечить прописанным по закону
Потому что только малая доля таких многодетных потратит живые деньги на дело.
А, так это в воспитательных целях не дают ни участки ни компенсацию. А вы, видимо, из тех, кто очень любит считать и тратить чужие деньги, и смотреть на многодетных как на маргиналов.
Щитаю, в воспитательных целях гораздо эффективнее будет отменить все пособия, льготы, сократить отпуск по уходу. Согласны?
Нет, семья брата многодетные. Ничего не дают, они обращаются каждый год. Москва
Вот у нас в Москве в доме третье поколение многодетных алкашей. Старшие умерли оставив трех детей старшей из которых было 16. Сейчас у нее самой трое детей. старший уже умер по пьянке. Ее брат младший умер от передоза
И что? Среди немногодетных такого добра завались. Значит и вы такая же по вашей логике
Почему?
Получают.
Называются (назывались) малоимущие.
Теперь, правда, такого понять тоже нет
понятия нет, критерии для назначения пособий остались, изменились, но смысл тот же
землю активно давали первые годы, те сразу за мат капиталом в 2007 и ранее, все получили знакомые, в глухомани без дорог, но некоторые прямо хорошую землю урвали. до 20х годов, реально все, кто подавался
Теплякову дали вместо земли денежную компенсацию, 28 миллионов, они на них купили квартиру на Варшавке. Правда при этом снимают с очереди на жилье.
Это бессмысленная фигня, участки у нас в области давали (дают?) на болотах, а их в Новосибирской области предостаточно. Коммуникаций нет, дорог нет, весной/осенью просто топь.. Зато даешь обязательство там построиться. Ну и зачем это?
Вообще странно, учитывая, что переходный период был объявлен до 2028 года:
В соответствии с федеральным законом № 350-ФЗ от 3 октября 2018 года в России начинается постепенное повышение общеустановленного возраста, дающего право на назначение страховой пенсии по старости и пенсии по государственному обеспечению. Изменения будут происходить поэтапно в течение длительного переходного периода, который составит 10 лет и завершится в 2028 году.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/72090332/
Ну откровенно же врут, неприятно все это.
Топ не хотелось бы сводить к повседневному срачу "какие ужасные эти многодетные".
Речь о том, что забрали льготы, не халяву, а соц.поддержку.
И вообще больше хотелось бы говорить о предпенсах, эта прослойка побольше будет. Ну и касается это каждого.
Подпись немногодетная.
А в какой соц поддержке нуждаются взрослые половозрелые люди имеющие 2 детей?
вот и заберите то огромное количество денег на льготы и бенефиты для многодетных и хотя бы одному году предпенсов помогите, их несравненно меньше. а лучше всем оставшимся. Там ж и детям каждому бесплатный проезд, и одному человеку в семье, и школьная форма-то, и зоопарк. Как раз хватит. 800 тыс человек! 200+тыс семей! Посчитайте сумму обедов (24 в мес), сумму льгот по детсаду (4т в мес), парковок, да дорого обходятся бюджету многодетные Москвы, даже если не паркуются по 380-450р в час.
Пенсов 1.5 млн ежегодно по РФ, ну 100т по Москве, например, хотя меньше. В 8 раз меньше! И льгота-то им 5т в мес и 2 субсидия, немного.
Подпись: не ожидающая предпенст-ва еще много лет.
никакому. но если не обеспечивать пенсионеров, то следующие поколения могут решить, что налоги платить бессмысленно
Это какие 5 тысяч предпенсам и субсидия? Вы о чем? Даже пенсионеры этого не имеют.
Всё, что вы описали взамен людям дали или планируют дать?
Нет.
Вам стало полегче, когда ни у тех, ни у других?
А с чего вы решили что кому то кто то что то обязан дать? что за психология потребителя?
Нет сейчас в стране такого числа налогоплательщиков чтобы покрывать ваши хотелки. Не нарожали
Потому что мы с вами живем в социальном государстве. А если уже нет, то президенту нужно набраться смелости и сообщить об этом гражданам страны, которой он руководит ни один десяток лет.
Для меня открытие, что существующие забирают, довольно подло так, тихо.
Вот это действительно открытие. Ну как открытие...очередное открытие.
тогда хрень бы не писали, а то блин открытие каждый день, да еще громко на Еве, чувствительные какие
Забавно. Я только на еве узнала, что есть некий статус «предпенсионеров», и его тут же отменили…
Это знание о жизни страны, в которой ты живешь. Страна, государство, некий механизм, ну о нем нужно знать, это ну...как гимн знать, ну или отчество президента.
Это не просто какие-то денежки, которые выдают каким-то беднякам. Это некое лицо социального государства, в котором ты живешь опять же .
По вашему московские льготы должна знать вся страна?
а вы лично знаете какие льготы есть на Камчатке? А в Екатеринбурге?
Могу ошибаться, но писала о незнании вроде бы москвичка, ну, возможно, подмосквичка.
Ну вы же говорите про жизнь страны. Значит вы знаете про льготы в других городах, это ведь тоже страна.
И что? Этот статус был временный и только в Москве. Очевидно было что его отменят. Зачем ей знать все что ее никогда не коснется
Видимо автор этого топа с голодухи топ завела. Нет у нее сытой жизни, и последнее отбирают
просто есть люди которые ищут дерьмо в жизни и находят а есть те кто живет в тех условиях которые есть
Вы сейчас различные законы РФ образца 2025 (2024) года дерьмом назвали?
Я правильно уловила?
Нет, я лично не вижу в этих законах ничего плохого. Это вы в них нашли дерьмо :)
Я их считаю вполне нормальными и закономерными
Забавная формулировка автора ))))
"Московскую многодетность тоже отменили.
Теперь будут как все"
Так отменили или будут как все?
ну ей ничего не отменили вообще. как и 800 другим тысячам. речь про новых, их капля в море, можно в расчет не брать, ничего не изменилось. старые будут утилизировать свои льготы. а предпенсов больше нет, их заменили экономией бюджета и премиями московским чиновникам.
Не отменили, а сократили, изменили...
Коста, ну вы чего? Ладно орфограммы, но лексика?
А вы что, москвичка?
Давно ли Красногорская область к Москве присоединена?
Я молчу уж про Германию)
Думаю для получения льгот нужно ввести еще подтверждение, что все члены семьи не только прописаны, но и живут в своей стране.
Вы -доярка. Родины у вас в голове нет, но доить ее, всегда, пожалуйста.
мне так)
Это вам все не так, и с Родиной, и с льготами.
Че не живется в Германии? Так там красиво и люди хорошие)
Он не Германии школьник?
Пусть там льготы и получает)
Вообще, Коста с возрастом стала очень неприятной. Походу, вырастила тунеядцев-инноагентов и еще Родина ей что-то должна.
Про мало - это вы за меня придумали.
Про выгодно, да, есть обстоятельства.
И я пока еще не только пользуюсь, но и работаю, и налоги плачу, представляете!?
Не мало, достаточно? Ап чем вой на болотах и по поводу изменения налоговой шкалы и по поводу платных трасс и по поводу пособий? Вы в Германии боретесь за свои социальные права? Вам бы там начать свою активную гражданскую жизнь. Или вам еще гражданство получить надо...а тут уже ничего не потеряете, все нахапано большим ртом, можно скакать выше
Сохраните тогда уж полный текст
ВСЕ ХОРОШО, ПРЕКРАСНАЯ МАРКИЗА
Русский текст Александра Безыменского
Алло, алло, Джеймс, какие вести?
Давно я дома не была,
Пятнадцать дней, как я в отъезде,
Ну, как идут у нас дела?
Все хорошо, прекрасная маркиза,
Дела идут и жизнь легка,
Ни одного печального сюрприза,
За исключением пустяка:
Так, ерунда, пустое дело,
Кобыла ваша околела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
Алло, алло, Мартен, ужасный случай,
Моя кобыла умерла,
Скажите мне, мой верный кучер,
Как эта смерть произошла?
Все хорошо, прекрасная маркиза,
Все хорошо, как никогда,
К чему скорбеть от глупого сюрприза,
Ведь это, право, ерунда.
С кобылой что - пустое дело -
Она с конюшнею сгорела,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
Алло, алло, Паскаль, мутится разум,
Какой неслыханный удар,
Скажите мне всю правду разом,
Когда в конюшне был пожар?
Все хорошо, прекрасная маркиза,
И хороши у нас дела,
Но вам судьба, как видно, из каприза
Еще сюрприз преподнесла:
Сгорел ваш дом с конюшней вместе,
Когда пылало все поместье,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
Алло, алло, Люка, сгорел наш замок,
Ах до чего мне тяжело,
Я вне себя, скажите прямо,
Как это все произошло?
Узнал ваш муж, прекрасная маркиза,
Что разорил себя и вас,
Не вынес он подобного сюрприза
И застрелился в тот же час.
Упавши мертвым у печи,
Он опрокинул две свечи,
Попали свечи на ковер,
И запылал он, как костер,
Погода ветреной была,
Ваш замок выгорел до тла,
Огонь усадьбу всю спалил,
И в ней конюшню охватил,
Конюшня запертой была,
А в ней кобыла умерла,
А в остальном, прекрасная маркиза,
Все хорошо, все хорошо!
1936.
Вы уже сохранили и тычете всем подряд. С любимой Инги пример берете одно и то же отвечать, когда ответить нечего?
Я ее сразу поняла. Потому что год назад отменили московские нормы для выдачи жилья детям-сиротам, мы тоже примерно так писали. Также привели к федеральным стандартам, вместо 18 метров 10 сделали (если у ребенка есть соцнайм, то раньше давали отдельную квартиру, когда на хватало до 18 метров на человека, теперь - если до 10).
Осиротели или остались без попечения родителей двое детей в муниципальной московской двушке маленькой, 55 кв.м., кроме них прописано еще дедушка и бабушка, то есть на человека 13.75 метра выходит. До 2024 года каждому сироте Москва выделила бы каждому ребенку по квартире-однушке, бабушка и дедушка остались бы доживать в этой двушке. Теперь выросшие дети придут к бабушке и дедушке. Состав может меняться на старшая сестра и ее муж, брат и его ребенок и т.п.
а надо сколько? все мало? никогда раньше не брали под опеку.а усыновляли. сейчас лет 20 уже только ради квартиры и только в Москве такое творится, дети вполне себе живут с родными людьми. почему наши на квартиру должны кучу лет зарабатывать, а вы, фактически усыновив, свою квартиру им не отдаете, потому что от государства перепадет бесплатно к 18 г? Вы считаете, это нормально, когда такой же ребенок в средней семье 10 лет пащет, во всем себя ограничивает, а вам государство позволяет подарок получить?
Интересно летом опять бордюры будут менять или старые пока останутся? Какое ваше мнение?
еще и ручки можете погреть в +3 на арбате....на сэкономленные деньги от проезда предпенсов установили
Стройка - золотая жила. Сократят программы в Долголетии, но бордюры, думаю, оставят
Во всяком случае, Согласная не сыкнула и тему завела.
Хотя, конечно, многодетных само по себе не много, поэтому такая критика в адрес Согласной за ее дерзость.
И, уж если уж так, то меня "новая многодетность" вообще не коснется, я даже в плюс по идее должна теперь выйти.
Это коснётся той москвички, которая вот прямо сейчас рожает третьего ребёнка, которую так уговаривало рожать наше государство.
наверняка, будут и другие основание родить. Вы поняли о чем речь - не о льготах речь
вы не можете со своей завистью справиться?
Согласная - такой тип личности - непотопляемая, а вам трудно принять, что вы слабее и ленивее.
Вы по себу судите? Этому можно завидовать?
Человек, как какашка в проруби болтается, без Родины, и все ей должны.
Так у многодетных никто ничего не отнимает. Отнимает у родителей взрослых детей.
Предпенсам льготы как пришли, так ушли. Наскребем на проездной.
После ВОВ у ветеранов отняли 5 руб за орден боевой, какой не помню. Знаю что очень обидело их это. Откуда знаю, мы детьми на парад ходили, они обсуждали.
Многодетных не мало, у меня два школьника. В из классах по 6-7 многодетных.
в советское время были льготы для северных регионов. Никто не спорил, о том - правильно или неправильно - попробуй там поживи.
Но в Mоскве же комфортная жизнь и высокие з/п ..
в Москве разные зарплаты и жизнь разной комфортности.
Для меня лично это очень существенная потеря.
Мы действительно так долго уже живем и так много пережили, что я уже надежду потеряла.
Хотя я помню свои же ощущения в году эдак 2010-14...я реально думала, что вот теперь-то мы будем жить нормально. Гордилась без всяких если и но.
А по факту что... Как жили циклично, так и продолжаем. Бабушка ждала, что вот-вот, мама, ну теперь я.
а я локти кусала, что не в Москве, а в европейской деревне типа Швейцария.
вот поэтому проще жить без всяких ожиданий и надежд. Никогда ни на кого не надеялась и не надеюсь, пособий, льгот никогда не было
Помню, как в 2011 г. в Черногории на пляже доказывала женщине из Киева, что мы идём своим путем и у нас все классно, а будет ещё лучше...вот дурында- то была
+1000
Согласная, видимо, новую разнарядку получила от своих хозяев.
Не верю, что людей больше всего сейчас отмена предпенса интересует.
Ну не будет, переживем. Главное, чтобы война скорее закончилась!
Вы сейчас занимаетесь одним из классических видов манипуляций. Называется он коммуникативный саботаж, это игнорирование острой или тяжёлой темы, взамен предлагается тоже тяжелая тема или даже еще тяжелее. И как бы получается, что аргументов нет. Хотя они, конечно, есть.
Примером этого может служить, разговор инвалида и человека, который болен раком, например, и вдруг они решили помериться, кому из них хуже.
О какой дойке вы ведете речь, если часть моей семьи уже не живет в России, соответственно, обеды в школе, бесплатный проезд и парковки уже мимо них?
Старшему у меня уже 20 лет, ему уже 2 года как (было) ничего не положено, теперь уже вроде как снова положено.
Я в метро бываю даже не каждый месяц.
Если вы заметили, я назвала тему тяжелой ИЛИ острой. Отмена льгот - это безусловно острая тема, не только для Косты. И не только многодетность обсуждаем. Вообще, повторюсь, это было ошибкой объединять эти темы в одном топе, ибо понятно, что это, как обычно, перейдет в обсуждение многодетности, когда как льготы для предпенсионеров более актуальная потеря, потому что касается бОльшего количества людей.
Если Вы такая нищая - уезжайте в регион, заводите огород. Москва - город не для бедных.
А это еще один манипулятивный способ увести беседу в сторону. Называется он висхолдинг. По сути, это психологическое насилие.
Да похуй ,кто кого изнасиловал в этой теме)
Слава Богу, в моем окружении нет людей, кто стал бы несколько дней это обсуждать)
Не-не, вовсе не всё равно. Это сделали именно вы.
В вашем окружении есть минимум один человек, кто обсуждает эту тему. Это опять же вы.
Это не только для Косты тяжёлая тема, не верите! Какая же вы бессовестная
Ага) Иными словами, все цветные ники, кто посмел завести топ от своего ника, выскочки, да?)
именно, что не при чем, но почему это ее так заботит-так заботит, есть-пить не может, бегом на Еву топы заводить
Зачем? Вы только с сотого раза осознаете прочитанное? Сочувствую, но, говорю ж, я ленивая:chr2
Наоборот, с первого раза поняла, что вас вдвоем с Костой эта тема никак не отпускает.
Ну тогда давайте запретим очень многие темы для обсуждения. Покупку квартир, собак, про любой рост цен, покупку одежды, траты на красоту и многое другое.
А то ишь что удумали в такое время..., так?
Ваш ответ тяготеет к пункту 1. классификации ответов ботов.
1.Ну вот, вы ныли, а на самом деле всё хорошо.
2.Всё у нас отлично, не в то что где-то там у них.
3.Кому не нравится, пусть уезжает. 4.Всё правильно, поддерживаем.
5.Нам всё равно.
Пусть наши налоги идут маме маленьких детей, а не костиным лбам.
Так яснее?
Ага. Я вот тоже радуюсь, что успела получить это предпенсионерство пару месяцев назад. И что? целых рублей 500 в месяц экономлю на метро. Один обычный заход в кафе и вся экономия за несколько месяцев под хвост..
Не спорю, кто-то и больше тратит на ОТ и актуальны для них эти деньги, но тут вопрос уже в не льготах, а в заработках, условиях жизни и т.д.
Закон о многодетных по-дебильному написан, конечно. Что значит до достижения старшим 18 лет? А если он старший, а после него еще 5 младших - семья без соцподдержки уже что ли?
И что значит статус многодетной семьи бессрочный, если он никаких льгот давать не будет? Наверное, что-то останется все же - типа налогов, проезда, музеев.... уберут денежные выплаты только?... сколько там сейчас в Москве - 1,5тр на ребенка вроде?
Так для семей с 5 детьми есть отдельные пункты, правда, куда при этом 4-х детным деваться - не понятно.
Бессрочный, насколько я понимаю, не надо продлевать, я ещё застала времена ежегодного продления.
А по-дурацки, полностью согласна.
Вот мой старший студент - очник.
Средний (скоро 18) - нет.
Младший - школьник.
Мне снова можно будет е многодетным, так как про средних детей ничего не сказано, а старший попадает под критерии?
писали, что бессрочный - не зависит от возраста детей. У меня вот до 2030 года в удостоверении указано - когда младшему 16 исполнится. А бессрочный - навсегда получается, бывших родителей не бывает. Это год назад П. подписал, тогда бессрочность так трактовали...
Ждем разъяснений... по идее, уже в этом месяце не выплатят многодетные, у кого 1-2 ребенка остались до 18...
У вас удостоверение старого образца? С прошлого года начали выдавать новое, единое по стране. Там срок не ограничен. Если многодетная, то пожизненно будешь носить это звание. Сейчас звание отдельно (привязано к количеству детей), выплаты и льготы отдельно (привязаны к возрасту третьего ребенка с конца).
Упс, я сейчас скачала свое электронное удостоверение с госуслуг (они, типа, юридически равны с новым бумажным).
Бессрочный статус только у меня! У мужа - по младшему ребенку!
у меня и старого есть бумажное, и цифровое сделала в 24 году (или это тоже старое считается?). Продляла статус многодетной год или два назад
Неразбериха короче. Скорее всего они там в соцзащите сами в шоке и не знают, что дальше будет
можете еще мой айди скачать - очень удобно, туда все документы можно загнать и показывать при необходимости
нормально написан. После 18 лет юридически ребенок перестает им быть и становится совершеннолетним самостоятельным гражданином. Если учится, то когда закончит учиться (но максимально в 23 года). Если у вас 5 детей, то после совершеннолетия первого ребенка "старшим" становится второй. Когда третий с конца достигает совершеннолетия то формально мать перестает быть многодетной. Статус остается, но меры поддержки прекращаются.
---то после совершеннолетия первого ребенка "старшим" становится второй.--- это вы сами придумали, потому что логически так вытекает. Но в законе этого НЕТ
СК РФ Статья 54. 1. Ребенком признается лицо, не достигшее возраста восемнадцати лет (совершеннолетия).
Есть в других законах. После 18 лет уже юридически не ребенок. Поэтому в семье если первый ребенок уже не ребенок по возрасту, то "старший" это тот кто еще является ребенком.
да ладно! а как же до 23 лет при очном обучении?)))) тоже ребенок получается?)))
Лучше вообще отметить все льготы и всем, все пособия и доплаты. Тогда все будут сразу всём довольны и не будет никогда никаких ссор по этому поводу. Высвободится огромное количество денег, которые можно пустить на бесплатое питание завтрак и обед в школах и полдник при бесплатной же продленке. Сделать бесплатные детские сады и ясли . И тогда люди начнут рожать детей, хоть 3, хоть 5.
Мда. Почитала я этот топ и задумалась про себя. Стажа у меня не хватает, тк детей трое, и все с малюсенькой разницей. Сидела с ними сама, занималась, растила, дс не посещал ни один ребенок( съэкономила деньги государства считай), лечила, учила, водила по развивашкам, в каких то периодах работала. В итоге стажа не хватает, надо было родить одного и работать в полную силу видимо( государство ведь именно это пропагандирует) тогда бы пенсию получить могла бы вовремя, ну и здоровье было бы не под убито после трех родов. А так, пенсию забрали( отодвинули на 5 лет, а может и еще отодвинут скорее всего) и живи теперь, как знаешь. Сейчас бы сделала все иначе, один ребенок и жить для себя. Своим детям многодетность крайне не советую. Да и им советовать и не нужно, они отлично видят к какому итогу приехала их мама, и умеют делать выводы. Да, у меня девочки, потому крайне не советую рожать больше одного ребенка. В нашем государстве нужно думать о себе, потому что государство о тебе и не подумает, несмотря на то, что называется социальным. Все мои подруги пенсию уже получили, ага, родив по одному ребенку ближе к 30-35 годам. Одна я, лузер в итоге :'(
Ага, дамочке где-то 60, раз подруги на пенсии. И она меньше 15 лет работала? В институт деток провожала?
Да, тоже не поняла, почему надо было деткам до института в попу дуть? Или может там детки все УО и без мамки никак.... Ну тогда да, таким и правда рожать не стоит.
Ещё раз для дуры вроде вас
Во-первых - не 4 а 2 - и это в России.
НЕвРоссии у меня сейчас стаж уже почти 33 года.
Ну да видимо УО. В России у меня неначатое высшее.
А тут я уже две вышки получила. И ещё пару проф дипломов имею.
Я с 18 лет - как начала в первом МкД работать - так постоянно и работаю. Редкие перерывы между контратами по паре недель до мах. пары месяцев.
Так лучше? Хотя нет, дуры вроде вас в принципе ничего не читают. Им главное просраться. Ну таки да, вы бамбина УО и есть.
Раньше 3 детей и многодетностью не считалось. Работать вообще гораздо интереснее, чем с малышами возиться, просто вы человек без амбиций, вот и всё.
Вы провели всю активную часть жизни за спиной детей и мужа, в чем тогда ваши амбиции? Повторюсь, у меня трое и ситуация очень не простая была в жизни, но стаж и баллы есть.
а другим женщинам типа не дарят? и с двумя тоже дарят 3 года, и с одним дарят полтора. прямо теток с тремя детьми обдарились:) кстати, еще не факт что за трех детей она что то получит в стаж, тк если не работала то и отпуска по уходу не было официального. дают то не за сам факт наличия детей.
Я беременная старшим ребенком уволилась. Устроилась на ноаую работу когда младшему исполнилось 3 года. Добавили на каждого в стаж 1,5 года. Те, кто сидел с ребенком в декрете тоже получили в стаж только 1,5 года.
Так что не придумывайте)
а мне добавили.
до рождения и после я не работала.
Мне сразу сказали в ПФ, чтобы несла ВСЕ. Св о рождении детей и диплом. Всю трудовую с 91 г сами забили в систему. Все зачли, даже рога и копыта левые. Если есть 80+ у кого-то, то писать заявление на уход задним числом . Будем натягивать стаж. Вот прям Вип обслуживание я получила. Что в своем ПФ, что в родительском. Я вообще не в курсе была что и как. За ручку провели везде.
То есть вы сейчас готовы были бы провернуть фарш назад и не иметь своих младших дочек? Вы столько для них сделали, неужели они вам не помогут в старости? Когда у тебя один ребенок он тебе переведет 10 тыс и будет пенсия на 10 тыс больше. Когда у тебя 10 детей, то каждый по 10 тыс даст и уже сотка!
Детей надо рожать для себя, не для государства. Быть мамой это особый кайф. Видеть как из клеточки вырастает целый настоящий человек - это особое удовольствие. С каждым ребенком мы можем еще раз прожить детство - самый удивительный период в жизни. Первый шаг, первое слово, первая пятерка. Это куча эмоций, которая не даст вам никакая работа. Просто воспитывать надо так, что бы детям хотелось потом помочь тебе в старости, что бы не зависеть от пенсии (а маленькая она у нас у всех будет вне зависимости от стажа).
Есть люди, которые детей используют. Сначала чтобы не работать, а потом чтобы манипулировать: из-за вас я ничего не имею.
так она рожала ради пособий и чтобы не работать, дома сидеть, оправдывая себя детьми. она еще и читать не умеет (про более ранний стаж для многодетных), анализировать инфо тоже. ну и дети, не все любят детей, но среди женщин, не любящих своих детей, это редкость, так-то.
Что за бред? Если ваши подруги на пенсии, то вам где-то около 60? С чего же у вас не хватает стажа, когда вы рожали их подряд, значит один отпуск по уходу накладывался на второй? Ну, 13 лет просидели дома, все равно необходимый стаж у вас должен быть, если вы работали хотя бы когда младшему было 7+.
А вот тут не врите себе. Вы не работали не из-за детей, а потому что не работать хорошо. Легче пробежаться по развивашкам и сериалы смотреть, пока муж пашет. Кто мешал в сад отдать и работать?
Детей ваших жалко, по сути, вы, оправдывая свое сидение дома ими, не привили и любовь к семье и друг другу.
Потому что выше написано про пару лет назад. Если до реформы, тогда им точно 60 есть. Автор, даже если последнего ребенка до старшей школы нянчила, должна быть на пенсии.
до 19 года выходили на пенсию в 55 лет, они могли и выйти до 19 года, а автор не вышла, тк стажа не хватило, а в 19 году отодвинули на 5 лет. ну получается что им в районе 60 уже. в шисят не поработаешь уже да
ну мне стажа хватит, так как стаж с16 лет.. мне балов не хватит.. к выходу в 57. да. серая зарплата... а какая она тогда, или так... или на выход... потом дети погодки + через 5 лет третья. то есть у меня не выше обмусоленный случай .. есть кому 18 но и не 30 старшие...
садов не занимала чужих местОв, елки и прочий санаторЙ, курорт и культур - мультур... сами с мужем.. денег детских не пропивала. да тогда так себе их и платили... работала из дома для денег ... и что б не одичать.. но такое уже.. без балов...
какой кайф вы описали, сил прям нет. пробежался.. сериал. Работать легче на работе...и интереснее (у меня и работа была интересная и образование ). Сидя дома ты впахиваешь тройной кпд... а выглядит - лайтово. Мне очень муж помогал. Мы прожили с мужем 23 года - отличных года... но уж точно не для нас, к сожалению ... и если фарш мотать обратно... я бы только это изменила... а не детей..
но тогда их возможно было бы больше.
Делала что должно по максимом всегда.... а эти ебанские баллы... хер сними... я привыкла всегда мимо кассы с государством пролетать..
ваш поток мыслей сложно понять. То пишите не рожала бы больше одного, то возможно их было бы больше.
Ну работали вы дома. И? миллионы женщин работают по 8-10-12 часов, а потом и дома еще готовят, воспитывают, убирают. Домашние дела никто не отменяет и у работающих и не у работающих.
это у вас с пониманием прочитанного херовато...
То пишите не рожала бы больше одного- и где я такое писала? ... выше не мой пост. миллионы паханных женщин оставим в покое.. каждый выстраивает свою жизнь сам.
Я вообще по теме этой не горюю... от слова совсем. то что государство что то не дало... да и хер с ним... я вообщем то не особо расчитывала.
нахрена тогда лезете в чужие ветки со своими размышлениями? Не горюете и чудненько, счастливы за вас всем форумом!
на хер иди.. указывать будет она.... где мне высказываться на общественном форуме.... за всех сказала... ага..
Надо было просто всех троих отдавать в сад , работать и платить налоги и отчисления . А не сидеть сиднем дома, прикрываясь детьми. Но раз вы себя решили положить на алтарь матринства, то наверное у вас очень успешные дети выросли со всеми этими развивашками, в отличии от тех, которых в садик отдавали и родители работали. Так что можете на них на алименты подать и они вас точно прокормят.
Может в детдом отдать? Нахрена троих рожать если их сбагривать? Может государству все же действительно озадачится рождаемостью, а не «поговорить».
Это нормально отдавать детей в садики, ясли, школу, вузы. Днём вв работаете, вечером и в выходные вы с детьми.
угу, работать в две смены? увольте) государству нужно вот пусть и прилагает усилия
Детский сад точно не нужен, детские психологи выступают за запрет яслей как факта. А детский сад был придуман для детей рабочих и прочей бедноты, чтобы мать могла на кусок хлеба заработать. Дети не должны быть оторваны от матери в столь раннем возрасте.
Ага, а у небедноты были кормилицы-няни-гувернандки - они тоже детей видели пару раз в неделю - поцеловать перед сном.
Так что не надо ля-ля.
Хотя анонимно можно любой бред
Первые прототипы детского сада стали появляется в Европе в начале 19 столетия.
В 1802 году создан первый прототип детского сада в шотландском городке Нью-Ланарка. Садик был создан фабрикантом Робертом Оуэном для детей рабочих своей фабрики.
Само название - «Детский сад» было придумано в 1837 году педагогом Фридрихом Вильгельмом Августом Фрёбелем. Им же было создано учреждение для игр и занятий детей младшего возраста» в городе Бад-Бланкенбурге. Однако данное учреждение просуществовало всего 7 лет, и было закрыто из-за недостатка средств. Название «Детский сад» он придумал из соображений, что дети — цветы жизни и выращивать их должны садовницы.
Мария Монтессори открыла свое первое дошкольное учреждение для детей рабочих в Риме, в 1907 году. Опыт двухлетней работы, этого учреждения она опубликовала в 1912 г. в книге «Дом ребенка. Метод научной педагогики», где изложила свою систему дошкольного воспитания.
Детский сад оч. нужен. И детские психологи об этом пишут. Во-первых это серьезная часть дошкольного образования и подготовки к школе, во-вторых у детей в этом возрасте большая потребность в общении со сверстниками и игровой деятельности, в третьих - это важная часть социализации. В некоторых странах Европы - это обязательная часть образования.
социализацию и без детсадов можно обеспечить, не обязательно ребенку в нем сидеть с утра и до вечера
полно развивающих центров и зачем сразу на полдня то? я в 90-е на три часа водила 3 раза в неделю, когда два часа были. а уж сейчас возможностей развивать ребенка вагон и на разный вкус.
Совершенно верно. Если ребёнок не посещал "детский сад" - у нас это называется детский класс, то нет возможности выбрать школу. Вас направят туда где есть место, да и то после языкового теста, потому что многие алохтоны тоже типО сами детьми занимаются, как следствие - ребёнок к возрасту когда ему надо идти в школу, просто не говорит на местном языке. Тогда его не примут в школу, а отправят на годик в языковый класс.
Вы детей рожали потому что вам хотелось их рожать или чтобы не работать, а пенсию получать как те, кто работал и платил налоги и взносы всю жизнь?
Вы сейчас себе на статью наговариваете, это пропаганда чайлд фри )))). Стране сейчас важны новые налогоплательщики, а не старые клушки отработавшие свое вместо правильного рожания детей, вам это и президент сказал и патриарх. А вы гнете против государства.
Ничего страшного, я автора этой ветки сдам, отвечать она будет. Мои дети то мне внуков пускай рожают как можно больше, а сами на работу идут. Я с внуками с удовольствием посижу даже с рождения, пенсию я уже заработала, детей люблю, мне никакие льготы не нужны от государства, рожаем для себя.
Вот уж спасибо, ха-ха-ха, и кто ж на это согласится?)) Я родила троих детей именно потому, что хотела их растить, кормить, быть с ними, а не сдать свекрухе. Потому что была возможность спокойно заниматься их воспитанием, а не тащить плачущего ребенка в садик, нестись пахать на работу, забирать ребенка и отрабатывать вторую смену дома. Спасибо нашему папе, а также государству зв всестороннюю поддержку. Слава богу, я успела. Если бы мне муж предложил рожать детей и сдавать свекрови, наш брак быстро бы закончился, ну, если бы он не вернулся в разум)).
А при чем тут чайлд фри? Дети работать НИКАК не мешают и государство для этого условия как раз создает. А тунеядцы и иждивенцы никому не нужны.
Мои. Я двоих родила и стаж уже почти 30 лет, а до пенсии мне еще более 10 лет.
отец у них ведь работает. а может решат именно работать и никого не рожать, жить для себя тоже хорошо. чего хорошего их мать получила на выходе? кроме убитого здоровья?
А для кого же? Не, ну можно было еще в тайгу уйти и там их вырастить под открытым небом. Тем, что дети остались без детского сада и нянь, а она без работы, она сделала хуже всем и детям в первую очередь.
детям то чем хуже? наоборот, сама их растила, лучше с чужими тетками в саду? и она не тратила деньги государства, а воспитывала самостоятельно. это тоже не мешало бы учитывать.
Да всем хуже, всё детство дома с мамашей- клушей просидели, деньги на неё и её детей государство всё равно тратило, пособия она точно получала, медицина бесплатная была для её детей, школа тоже бесплатная. И всё жто на налоги тех, кто имел летец и при этом работал.
наоборот, это дети работяг просидели в садах с чужими тетками, которым они нахер не сдались. а эта мамаша их развивала и по музеям театрам водила, рисование и музыку прививала. ну и маму они видели вдоволь, а не 30 минут в день перед сном. бесплатная школа и медицина у нас конституцией положена. ну и отец этих детей налоги немалые платил, раз один мог содержать столько лет столько человек. так что за все уплачено. пособия могла и не получать, если родила до 2007 года. и не факт что она вообще клуша.
В саду дети играют и общаются со сверстниками, у них музыка, лепка, рисование, активные детские игры. А по выходным их родители водят в музей, на выставки. А эти дети просидели всё своё детство с глупой, не развивающейся вообще и не очень умной женщиной. Хоть она и их мать. Школа и медицина, если вы не знали содержится за счёт налогов работающих. А не просто бесплатная по мановению волшебной палочки. Отец платил бы такие же налоги , даже если бы эта тётка вообще никого не родила и на её детец не тратилось бы ни копейки или она работала и тоже платила налоги и взносы. Её родителям кто пенсиб платил пока она дома свой старый халат годами протирала и сопли до 18 лет всём вытирала?
с чего вы взяли что она неумная то? и она могла дать в 10 раз больше, чем в тех садах. вся эта лепка и рисование с музыкой не обязательно в садах, полно развивающих центров. мои дети два языка знают с 5 лет. отец их платит налоги, и не факт что без этих троих детей он так же бы рвал жопу. он работал чтобы обеспечить всю семью. стимул были они а не государство и налоги. так что за все там скорее всего уплочено. с учетом того что в сад не ходил ни один из троих детей. содержание одного ребенка государством в детсаду узнайте для начала, а у нее их трое. все заплачено и даже переплачено. про ее родителей ничего не известно, может и в живых то нет. короче ясно понятно дети нашей стране не нужны, не то что моя знакомая с двумя детьми во франции живет( не лизон))) не работает, пособия получает на двоих детей и ей еще и соц жилье оплачивают, после развода с мужем. эти пособия позволяют неплохо жить втроем, она не работает уже фиг знает сколько лет.
С того что неумная. Ни одна умная, активная, весёлая женщина не захочет сидеть целыми днями десятилетиями дома и ограничить свой круг интересов и кругозор до смены памперсов, круглосуточной варки каш и супов и мытья детских задниц. Полностью похоронить свою социальную жизнь, образование и развитие профессиональное под плинтусом. Не может взрослый человек не деградировать, годами сидя дома с детьми. Она на их уровень опускается.
вы про эту женщину вообще ничего не знаете, кроме того что она не работала в полной мере. ну и социальная жизнь у нее могла быть поинтереснее вашей, с учетом того что она не была привязана к работе, в отличие от вас ;-) может она 5 языков знает и в искусстве разбирается как бог, и весь мир объездила с детьми, а вы только и знаете, что в комп всю жизнь пропялились :)))) и она своих детей побольше вашего видела, а вы только в праздники и выходные :chr2
Тем, что детей лишили нормального развития - дошкольного образования, общения с хорошими педагогами и специалистами, интересными людьми, общения с другими детьми, интересных игр и досуга. Они имели оч. узкий круг общения с мамой-домохозяйкой, а папа впахивал, не имея возможности воспитывать детей.
написано что везде водили и развивали. я своих куда только не водила и педагоги у моих детей были получше чем в том саду, тк я водила платно и не дешево. дошкольное образование даже в 90е было отличное, за деньги конечно, а уж интересных игр и досуга сколько было, а путешествий не перечесть, ничего не связывало, едь куда хочешь и на сколько хочешь. мамы домохозяйки они тоже все разные, когда с деньгами проблем нет. а папа и должен впахивать, на то он и папа :-7
У меня было все вами перечисленное, но я считала, что сад дает лучшую социализацию для ребенка перед школой. Поэтому был сад, несмотря на возражения бабушек и няни.
вы считали так, я считала иначе. мои социализированные и коммуникабельные донельзя, несмотря на то, что в сад не ходили. а у приятельницы посещали сад плотно и оба ребенка никак не социализированы, бояться общения и в коллективе им неуютно. я своим детям давала раз в 10 больше того, что мог дать сад, в 90-е качество было отличным, все было и в избытке. мне кажется, что очень многое, если не все, зависит еще и от самого ребенка, его характера.
Многое, но не все, конечно. Возможно без сада у них было бы еще больше сложностей. Я в этом даже уверена
.А вашим это не нужно было изначально, их такими мама родила.
В процессе взросления ( воспитания) всегда есть коррекция. Подтянуть недостатки всегда можно. И в дс, и в младшей/ср школе. Я как раз была всегда против раннего развития способностей, раннего профориентирования. Если есть способности, то это никуда неденется. Лучше над недостатками работать.
Кто-то "математика' в театральную студию ведет, например. Я своего заставила год отходить на курсы культуры речи).Для всего этого полно времени в ср школе.
У всех есть слабые места, их и нужно стараться выправить.
Прекрасным качество развивашек считали сидящие дома клуши, потому что не разбирались, и лапшу им было вешать легко. Я суть вопроса хорошо знала, поэтому не кормила развивашек. Кстати работали в них те же школьные и садовские педагоги, часто уставшие после своей смены.
у вас денег на нормальные не было. и работали там не уставшие. потому что платили хорошо.
Вы, наверное, одна, у которой были деньги. Самой не смешно? Откуда вы знаете, где еще работали эти педагоги, сколько получали и как уставали? Они вам озвучивали зарплату?
Ну так у вас и был тот же детский сад, только в другой форме и за гораздо большие деньги.
это не детсад был. в детсаду 15-20 чел в группе и на весь день. деньги бОльшие, но и качество другое.
так этот полуфабрикат родители растят, а не государство. я ни копейки льгот не получила тоже, мат капитала ни на одного ребенка, а государству почему то должна. и не забывайте еще и про косвенные налоги, раз пошла такая пьянка, их платит каждый, кто покупает хоть что то в нашей стране, даже безработные. тогда государство не должно и претендовать на детей граждан, раз сами сами(
Нет уж, раз написали что она налогоплательщиков рожает, то пусть рожает готовых. Сразу лет так 22-24 . И не надо лепить отмазки что ну вот потом, когда нибудь, они ими может и станут. А если люди просто рожают детей ради своих хотелок, то должны уметь думать не тем местом , в котром дети зарождаются, но и головой своей как они будут строить карьеру, набирать стаж, нарабатывать себе капитал или пенсию .
ну договорились, они ими станут в других странах, раз своей не нужны. а то в других то странах их родителям их растить активно помогают сначала, а потом уже чего то там хотят от них. а то тут может или не может... а раз хотелки, то нефиг и лезть с деторождением и какими то претензиями с демографией
Ну так не надо говорить просто что рожали налогоплательщиков. Я когда детей рожала, рожала имено детей, для себя, потому что мне хотелось детей. И при этом я активно работала и думала всегда как я буду жить и на что, когда постарею и не смогу работать.
ну то есть когда вы лежали пися в писю и делали себе детей, вы думали о налогах, демографии и защите родины? серьезно?
Да просто ржач какой- то, трахались, плакали и приговаривали " Всё для родины, налогоплательщиков делаем, надо не оплошать ".
Насчет защитников не смешите. Одна знакомая многодетная семья - 2 парня, защитников нет, вторая - 3 парня, все не годны к службе. У автора темы сколько защитников из троих?
Тогда правильное предложение давать плюшки за многодетность, посчитав итог:
1. Дети - налогоплательщики, сумма не менее Х рублей, в Москве уж точно не менее 9 тысяч.
2. Мальчики годны к службе.
3. У девочек не менее двух детей, и если детям больше 3 лет то их матери работают.
Ну, многодетные, посчитайте свои заслуги.
никакие девочки не будут рожать в нынешних условиях. а многие девочки и мальчики вообще уедут, вот увидите
При чем здесь замечательно? Ну туда где нет военной повестки. А куда в 90-е все уезжали и остались там? Сколько за эти три года поуезжало, в Грузию, Тайланд, Турцию и пр. Вон Оворобьело, как уехала в свою Бельгию, так и не хочет вернуться на родину, любит ее на расстоянии
Военна повестка сейчас есть, завтра - нет. И наоборот. Трамп вон сколько территорий себе запреметил. Может развязать войну и где-то ТАМ тоже может стать не так хорошо.
на американцах не сказывается то что трамп примечает. а на нас очень сказывается. наша военная повестка видимо на очень долго, люди будут жить одним днем, а это значит никакого планирования и деторождения. и мое мнение, чем будет хуже, тем быстрее будут уезжать. две подруги дочери уехали в тай, еще одна в англию планирует, но у нее там отец живет.
угу, единицы) этих единиц по всему миру уже столько. америкосам пофиг, потому что на них НИЧЕГО не сказывается. хоть 10 войн, а у них все нормально
Странно что американцы сами так не считают, что у них всё всегда нормально и на них ничего не отражается
Вы будете удивлены, но большая часть работающих девочек имеет детей.
Чтобы иметь детей, не обязательно быть клушей.
Да и мальчики костины вряд ли посадят себе на шею ваших девочек.
У меня трое. Стажа хватает. Позволить себе не работать не могла , да и амбиции были в те годы, карьеры хотелось. Детям нравится что их трое, тоже все хотят точно больше 1, 2 или 3. Но пока в теории, посмотрим как будет.
Зачем вы кидаетесь отвечать на вопрос, который задан другому? Недержание?:mda
Вчитайтесь в эту фразу и задумайтесь те, кто живет не в Москве и получает льготы предпенсионера. Не думаю, что это всё касается только зажравшихся.
"Это связано с тем, что переходный период завершён, и власти столицы приводят в соответствие с федеральным законодательством региональное."
Вообщем уже понятно, что государство взяло курс только на военные расходы за счет отмены существующих льгот. То есть на население ему плевать ,мягко сказать. Чтож, еще одно доказательство, , что в России никогда нет стабильности и НКО за быть уверенным ни в чем!!!
интересно что будет следующим, денег то похоже совсем нет. но не радует все это, близимся к 90-м? хорошо, что дети уже не маленькие
Ну а что тут обсуждать? Я вот из упоротых патриотов буду. Да, все эти меры - закономерная необходимость в текущих условиях.
Но опять же, я сравниваю реальность с тем, что МОГЛО БЫ БЫТЬ без сво (благо, есть возможность "греть уши" в ГШ).
И отмена всех этих РЕГИОНАЛЬНЫХ льгот лишь малая часть тех... потерь, которые я вынуждена нести, как столичный предпенсионер и многодетная.
Как говорится, спасибо Господи, что взял деньгами.
Я про игнорирование вообще ничего не писала, я пишу о том, что вы тему просто уводите, а не игнорируете.
Что касается остального, можно поинтересоваться как вы посчитали необходимость? Ну к примеру, сколько не хватает, чтобы закрыть эту необходимость?
Теперь про панику, её нет, есть констатация факта, что людей лишили живых денег, по-тихому, что добавляет картине красок с душком.
Ну добавило красок и что? Кто недоволен, тот меняет свою жизнь на удовольствия.
На мой СУБЪЕКТИВНЫЙ взгляд не хватает очень много. Я считаю, что НА ВРЕМЯ надо сократить все столичные расходы на ту же иллюминацию и поддержку культуры. Это как минимум. Столица должна перейти на режим жёсткой экономии.
Какой еще субъективный? Речь о бюджете страны так-то, ну раз пошел разговор о том, что на что-то не хватает.
На иллюминацию расходы сокращены. Но опять же ни сумм, ни сколько нужно, ничего. Видимо, тоже чей-то субъективный взгляд. И почему только в столице? Почему ни в МО, ни в Питере, ни в Нижнем?
Потому что ВСЕ остальные регионы и без того живут "более хуже" столицы. А столицу как раз и приравняли к регионам. Теперь все равны.
Погоди, при чем здесь равны, когда по вашим же словам не хватает очень много???
Не хватает на фронте.
Москва отдаёт много (зато москвичей не трогают). Бюджет не резиновый , на все хотелки не хватает, чем-то приходится жертвовать. Лучше пожертвовать чем-то, чем КЕМ-то.
решили дербануть столицу, а потом и регионы будут? только куда уже регионы?
Нет, не дербануть, а сравнять со всей страной. Высвободившиеся резервы направят на другие нужды.
ну если ровнять, то и проезд надо сделать не по 70р поездка, а по 25, как в ростове, не? и парковки бесплатные, как во всей стране.
и штрафы тоже такие же, как в других городах, в 10 раз ниже.
ну и цены на квартиры опустить до уровня воркуты
Только тогда и зарплаты водителям придётся сделать как в Ростове и парк станет как в Ростове , а квартиры сделать ниже ценой мрдет трлько рынок, государство не может заставить вас продать квартиру в Москве дешевле в раз 5, чем вы её покупали.
как зачем? деньги в казну собирать и распределять)что с ОТ? согласны по 70р за поездку?
Да, согласна на 70 рублей за поездку. Есть за что платить. Прекрасный транспорт в Москве, чистый, удобный, тёплый, красивый. И за парковки согласна платить, лишь бы было где машину поставить.
речь уже не о москве, а о всей стране. согласны чтобы вся страна платила по единому тарифу? за проезд, штрафы, парковки?
Вот удивительно как)
Когда я говорила, что нужно высбодить резервы из-под бордюров и безумной стройки для регионов, мне говорили таак нельзяяя))
Стоимость парковки в Ярославле не подскажете? Или проезд на автобусе по городу? С чем ровняемся?
А что именно могло бы быть без СВО? Олигархи поменялись бы ? Мне, как пролетариату, нечего терять, кроме своих цепей. Пофиг на кого горбатиться.
Скоро наверно и федеральные льготы предпенсам отменят. Их же тоже в рамках переходного периода принимали. Если уж следовать логике... постепенно м.б., налог за налогом
-Скоро вы будете голодать
-Может и будем. И что?
Чисто теоретический вопрос, есть что-то, в теории, на что вы не отреагируете вот так "И что?". Ну я имею в виду что-то идущее от руководства страны или чиновников. Отмена медпомощи бесплатной вас тоже не расстроит? Вообще ничего не расстроит? Неужели и правда на всё ура?
А вы не голодаете только благодаря льготам и пособиям? Может работать пойдете?
Про голод шутка была, если вы не поняли. Пример такой шуточный.
Вы больше ничего в посте не заметили? Только эту шутку, которую не поняли?
А где вы видите "ура"?
Я ещё в 2010 тут писала, что будет война и придётся затянуть пояса потуже. Мне все дружно отвечали что-то про таблеточки и ржали, что у них всё зашибись и все ходы просчитаны.
Что изменилось с тех пор? Просчёты не сработали?
Да, в обозримом будущем МОЖЕТ БЫТЬ и такое, что придётся голодать. А может и не придётся.
И что?
Думать надо было раньше ;)
А мне понравилось про гражданскую позицию: вдруг вы начали беспокоиться о многодетных, прикол
Несколько лет назад, когда я растила своих погодок гражданская позиция была другая: евы предлагали снять всех льготы с многодетных халявщиков 🤣. Девы, вас и вашу гражданскую позицию услышали, чем вы недовольны?
Еще понравилась многодетная, которая троих вырастила и работать ну совсем не могла. А виноваты все, но не она.
Ну и забавно, что супер богатые евы, с мужьями топ- менеджерам адски пострадали от необходимости платить за проезд. А олплата студенческой карты 875 руб страшно ударила по многомиллионному бюджету семьи.
Женщины очень противоречивые 😄
Про гражданскую позицию писала я, немногодетная, никогда я не предлагала снимать льготы с многодетных.
И повторюсь, это было огромной ошибкой соединить темы отмены льгот предпенсов и многодетных. Речь вообще не о многодетных, в конечном итоге.
И где тут супербогатые евы...?
Ну даже если супербогатые, это не значит, что у них глаза закрыты на жизнь страны, может как раз наоборот шире открыты.
А зачем абстрактно переживать?
Страна - это люди.
Вот конкретно я - та самая категория. Старшие дети совершеннолетние, младшему 8 лет И мне легче, чем молодой женщине с двумя детьми. Старшие работают- подрабатывают, в наше время это вообще не проблема. Выполняют ряд домашних обязанностей как взрослые люди.
У нас получается на 5 взрослых один ребёнок.
И что за смешной статус ' предпенсионер". До пенсии человек работает и получает зарплату. Такую же , как и те, кто моложе. Почему этот человек не может оплатить дорогу на работу? Я 10 лет почти отработала в социальной службе, такого статуса раньше не было. Непонятен его смысл.
Вспомните, после какого события этот статус появился: после того, как людей лишили части из дохода, и статус Предпенсионер дБ частично эти потери скомпенсировать. Мне 48, зарплата 60, чувствую себя фигово, с инвалидности скинули (раньше была бы пожизненная). Таких как я - дофига. Я не знаю, сколько ещё буду в состоянии работать, и очень рассчитывала на эту пластиковую карточку, хотя бы ездить на дачу спокойно. Чем я в 55 лет буду отличаться от тех, кому уже сейчас 55? И ладно бы реально сэкономленные средства пошли в пользу людям, но ведь наверняка придумают какую- нибудь очередную пакость для жителей, да и ежегодный бордюринг никто не отменял.
Берут среднестатистические данные, в среднем человек в 50-55 еще вполне крепок, работают большинство на не тяжёлых работах, по сравнению с предыдущими поколениями.
48 лет даже в советские времена не имели никаких льгот, что за заболевание, что за работа, где так мало платят? В Москве эти 2000 , о которых вы так сетуете легко можно заработать за несколько часов. Это просто нытьё,честно.
Был переходный период, он закончился. Льготу отменили, не вижу проблемы вообще.
Добавлю, что дача и "сил совсем нет" не вяжется одно с другим. С плохим здоровьем да по электричкам... А уж содержание дачи это или дорого, или тяжёлый физический труд. А чаще и то и другое... Так что блеф, конечно...
Прекрасно вяжется. Посмотрите на электрички, они битком набиты пенсионерами. Может, им отменим пенсию, раз у них есть силы ездить на дачу?В очередной раз к простым людям залезли в карман, как можно это оправдывать? Почему бы не здоровенным силовикам пройти переподготовку в 45 лет и продолжать трудиться на благо родины ещё 20 лет? Или отменить все плюшки депутатам и правительствк, раз уж они так " управились" что денеги у государства закончились??
Так речь не о 50-55, а о 55-60, а у мужчин 60-65. 50 или 55 : огромная разница, небо и земля. В 50 ещё менструация есть, а в 55глубокий климакс и куча болячек от недостатка гормонов.
За что? Я лишь за логику. В целом, уровень жизни повысился, работать стала легче большинству, я работала с пенсионерами из СССР, они в основном на станках работали, ручной труд в сельском хозяйстве и т.д. Понятно, что изнашивались быстрее. Сейчас в основном, в тёплых помещениях, сидя. Вот и повысили пенсионный возраст. Плюс снижение рождаемости, никто не хочет напрягаться и растить будущих налогоплательщиков.
Нужно уметь мыслить масштабно, а не в пределах собственного климакса. Для этого нужно образование и опыт работы в экономической направленности.
Образная кухарка не может управлять государством.
как раз большинство работает на тяжелых работах. где так мало платят? да везде так мало платят, продавцам и кассирам пятерок и перекрестков, посмотрите сколько людей в них работают. и вернитесь с небес на землю.
Про абстрактное. Это вовсе не так, уже приводила эту всем известную цитату, про когда пришли нацисты итд а я всё молчу...
"Такую же , как и те, кто моложе. Почему этот человек не может оплатить дорогу на работу" Часто не такую же, часто в нашей стране работу найти сложно, на возраст смотрят уже от 45. Ну и зарплата разные. Ну и, как вы правильно заметили "моложе", со всем вытекающим по здоровью, выносливости итд
У каждого свой опыт. У меня такой, что в 40+ можно переучиться, получать зарплату около 100т, и не тратить время на дорогу.
Если хотите сделать этот мир лучше, идёте и делаете.
Я вот недовольна, что есть дети- сироты В этом направлении и отработала.
Если бы меня интересовало соблюдение социальной поддержки , я бы стала двигаться в этом направлении. И как раз отработав в социальной службе и будучи многодетной, я вижу, что очень часто это социальная поддержка уходит в никуда и ни тем.
Меня интересует всё, что касается жизни в моей стране. Это к тому, что вы посмеялись над активной гражданской позицией. И здесь, в том числе, я как раз в этом направлении и отрабатываю, как вы сказали. Хотя не отрабатываю, а по велению совести и сердца, так сказать.
Если куда-то и ушло не тем, это не значит, что это повод отменять всем.
Да при чем здесь многодетные?!! Елки...
Вы все предпенсами будете. Ну повезло если уже...но всё равное все. А многодетные не все, ну сколько можно их-то тереть.
Да и если реально говорить все те топы из прошлого, нуу, блин, все эти срачи, чтобы скуку убить. Ну что их серьезно-то воспринимать-то.
Так и про пенсов тут тоже все активно и всегда орали, что в 50+ чувствуют себя и выглядят как в 30 - молодые и активные лани. А кто возражает, тот самадура.
Слушайте, я буду предпенсом и пенсом, но отмена каких- то льгот меня вообще не трогает, я никогда не собиралась расчитывать на них и что их убрали меня никак не потревожило. Я и на пенсию никогда в жизни не надеялась, думала вообще её отменят как устаревший атавизм к моей старости . А нет, существует ещё пока.
Ну вот смотрите, пришли вы на работу, вам говорят, через три месяца будет дмс, вы такая ура. Через три месяца вам говорят дмс не будет, учредителю нужен ремонт в его загородном доме, и вы точно скажете не ура. Какая разница между предпенсами и вами с дмс, у вас есть выбор, вы можете найти работу с дмс, а предпенс просто будет теперь ездить за свои деньги...
Я изначально не буду расчитывать на ДМС, я его сама себе куплю, если он мне будет нужен. Я и сейчас и предпенсом и даже пенсионером готова как все остальные люди оплачивать проезд. Не надо просто изначально раскатывать губы на что- то бесплатное, чтобы не было мучительно больно закатывать их обратно.
Зачем покупать, если он положен вам на работе, как зп, как бесплатный обед, как время на обед, как отпуск, больничный итд итп. Это не раскатывание губы, это рассчитывание на то, что положено.
По вашей логике человек вообще не должен рассчитывать на то, что ему положено. Ну это бред.
Всё что мне нужно я покупаю, потому что понимаю, что все бесплатные обещания это вилами по воде писано и на них расчитывать не стоит. Есть - ну пусть будет, нет-нет ну и ладно. Это именно раскатывание губы. Расчитывать всегда надо только на себя, верить только себе. Тогда жить станет намного проще и приятнее.
Это не бесплатные обещания, вы на этот пакет работаете, в него входит зп, дмс, отпуск, и прочее.
Нет, работаю я за зарплату. А это так, приятная плюшка, но никто не гарантирует что она навсегда и на неё расчитывать глупо
Это не приятная плюшка, это конкретное условие, как и размер оплаты труда.
Да ну, даже спорить с вами не стану. Я при устройстве на работу смотрю только на оклад. А все обещанные ДМС, спортзалы, бесплатные кофе и даже премии в расчёт не беру. Потому что по Трудовому Кодексу это не то, что работодатель гарантируем мне на 100 процентов точно на многие годы. Сегодня есть, завтра пришёл другой директор или собственник ,обороты компании упали,экономическое положение в стране изменилось и всё убрали. Как на жто можно расчитвать?
Ну в этом случае вы и на оклад не можете рассчитывать. По вашей странной логике вы не можете рассчитывать даже на свое личное натуральное хозяйство.
Если они входят в пакет при устройстве на работу, конечно, они положены, и это тоже живые деньги, как и бесплатный проезд.
Вы же отчисляли часть своих доходов в пенсионный фонд. Фонд за это обещал вам выплатить их в старости. Откуда такая щедрость?
Отчисляла, она ушли на выплату пенсии вашим родителям ( я условно про ваших, но не условно например про тех, кто дома сидел и ничего не отчислял). Нам с вами пенсии будет платить тот, кто сейчас работает и платит налоги. Но из-за 90-х с провалом рождаемости и увеличения продолжительности жизни первых слишком мало, а вторых все больше и больше. Простая математика, ччтобы у каждого пенса была пенсия 40 тысяч - нужно чтобы на него было 2 работающих, платящих каждый месяц в ПФ 20. Но есть де ещё дети инвалиды, всякие утраты кормильцев, взрослые инвалиды. И им тоже платят пенсию. Так что сами понимаете, что лавочка может вообще прикрыться и лучше на неё особо не расчитывать.
Вы меня, конечно, извините, но простая математика, какого фига тогда работающий что-то и кому-то должен платить? У меня-то мотивация какая в этом случае?
Ну такого фига что пенсов кто- то же должен пенсией обеспечивать, раз у на солидарная система. По идее можно было бы конечно обязать каждого человека самому кормить и поить своих родителей,обязав платить им ежемесячно тысяч 30 -40 на каждого родителя. Но кто тогда будет платить бездетным или многодетным с детьми - алкашами?
Ну раз я должна, то и мне должны, то и рассчитывать на это абсолютно нормально.
Ну погодите, меня убедить может всё что угодно. Я как раз об этом и спрашиваю, у меня мотивация какая отдавать сейчас часть дохода?
+100. я тоже пишу - нахрена этот пф и взносы туда нужны вообще. пусть каждый копит себе сам или дети содержат. а если ни детей ни денег не накопил, то иди работай в старости. вроде как справедливо.
Но у кого- то детей нет, у кого- то дети умерли, дети инвалиды и просто инвалиды тоже получают пенсию. Вот их мы всех и содержим. Нас содержать некому скорее всего уже будет.
Ну мне-то что до кого-то. По вашей логике этот кто-то рассчитывать на меня не должен. По вашей логике мы становимся Спартой, видимо.
Ну мы вроде всё выяснили уже. Люди, ну вы чего. Ну нет ножек- нет мультиков. Не будет денег в пенсионном фонде так как молодёжи меньше чем пенсов, то и пенсии не будет. Или будет такая, что ровно на ботн хлеба и пакет молока хватать будет. С голоду никто не умрет, но и смешно будет вспоминать времена когда она была в разы больше и что кто-то мечтал в старости на неё жить.
Пенсия в разы больше в свете её размера, это очень смешное утверждение.
Лично я не увидела смысла оплачивать нынешних пенсов, раз мне уже и так достается меньше, обществу пора задуматься о том, чтобы послать отчисления в сфр куда подальше.
Я давно так хочу, но те кто очень расчитывает на пенсию выйти завтра , матери детей инвалидов, тётушки инаалиды с Евы вас и меня распнут за такое. Они расчитывает же на наши с вами взносы в этом месяце и в следующем и вообще расчитывают. Они же привыкли что пенсии есть как само собой разумеющееся явление ))).
ну мало ли, кто на что рассчитывает. по идее правильным было бы урезать или вообще отменить выплаты тем, кто сам не платил взносы в своей жизни, или платил мало. это как-то логично. как потопал так и полопал. инвалидам государство бедное могло бы из природных ресурсов выделять.
То есть вы платите, потому что вы боитесь, что вас распнут? Это всё очень странно, конечно, начиная с того, что рассчитывать ни на что нельзя. Так страх мотивация? Так вот я не боюсь, мне нужны от государства какие-то гарантии, иначе нафиг и государство-то нужно. .
Ну государство это по сути общак, все скидываются, на всех тратится. Если в общаге станет пусто, потому что скидывателей мало, то как оттуда можно гарантированно брать то, чего там нет?
Зачем мне тогда такой общак, если мне из него ничего не достанется? Зачем мне туда скидываться?
Ну это вопрос не ко мне, но вот так выглядит солидарная система пенсионная. Не я её придумала. Когда её задумали видимо не дошли до того, что может наступить момент, что пенсионеров будет становится всё больше, а молодежи работающей меньше. Да элементарно что будут так убиваться и спасать при рождении инвалидов, которые всю жизнь будут жить за счёт тех, кто платит в Пенсионный фонд. А сам никогда не поддержит своего благодетеля, когда тому будет на пенсию пора.
Да причём тут забота о вас . Вы представляете сколько парней вернулось с СВО и получать теперь пожизненно пенсию будут как инвалиды, сколько детей теперь будут много лет получать пенсию по утрате кормильца? И всё это ещё и к тому, что налогоплательщиков стало меньше ввиду провала 90 годов рождения, из них ещё и погибли, а пенсионеры живут всё дольше. Ну нет денег в бюджете пенсионного фонда на всё это. Убрали самое простое, что можно убрать, льготы.
Самое простое, урезать довольствие чиновников, бордюры, безумную стройку, полно статей попроще, нежели предпенсов чего-то лишать.
Зарплаты чиновников, бордюры и стройка не имеют никакого отношения к пенсионному фонду. Это бюджет города, который обязан тратиться на развитие города. Если что, это просто констатация того как это всё устроено.
Московские льготы финансируются из бюджета Москвы. Если что, это просто констатация того как это всё устроено.
С чего вы это взяли что пред пенсионные льготы не из бюджета пенсионнного фонда и СФР?
Городские меры социальной поддержки — в широком смысле это вся помощь, которую Москва оказывает жителям города. В отличие от федеральной помощи, в данном случае кому, какую поддержку и в каком размере оказать, решает город, и средства на нее выделяет город (из регионального бюджета).
https://www.mos.ru/otvet-socialnaya-podderjka/kak-poluchit-gorodskie-mery-socialnoy-podderzhki/
+1000
И заняться, наконец, искоренением коррупции на всех уровнях. Там такие цифры всплывают ежедневно, что социальные льготы всей стране можно удвоить, а не отменять.
+1 льготы и пенсию забирают, а у чиновников и депутатов такие зп, такой разрыв недопустим в зарплатах, когда нет денег. если мне нечем платить пенсию, то я сильно подумаю, а стоит ли мне платить в тот же пфр? стану самозанятой и буду копить себе, а не отстегивать рада чужих пенсов и чужих инвалидов. если мы живем в таком государстве что каждый сам за себя то и платить стоит только самому себе. у меня трое детей, вот пусть они мне и помогают, а не чужим пенсам. я вообще за то, чтобы пфр как организацию распустить и не морочить гражданам голову. а кто не родил, то это его личные проблемы. как и мои, когда у меня забрали 5 лет от пенсии. и не надо называться социальным государством тогда.
ну так зачем тогда сейчас мне и другим платить в ПФ и моему работодателю тоже? зачем? нет мультиков, так нет. пусть отменяют уже сейчас, а все что успели выплатить - заставляют вернуть тем, кто платил. вроде все честно и прозрачно.
Ну вы же понимаете что пенсионеры и инвалиды все уже проели и назад вам ваши взносы ну никак не отрыгнут? И пока деньги есть, им будет пенсии платить . А дальше все как я написала - нет взносов, нет пенсии. Те кому мы платим к тому времени скорее всего помрут уже, им пофигу будет. Им собственно и сейчас по фигу на нас, нас пока много, им денег наших хватает.
Пенсионеры которые сейчас тоже платили взносы, мало того накопления многих из нихобнулись, им у кого отобрать ? У могил которым они платили пенсии?
Все когда то заканчивается, увы. Если не будет тех, кто будет платить мне, то в чем мой резон отстегивать предыдущим, а не себе?
ну тогда правильно отменить нахрен весь этот пф, пусть каждый зарабатывает и копит себе сам. кто не может - идет работать в свои 80лет. иначе как-то странно - мы платим налоги в пф, а нам хер? зачем я буду платить пенсию какой-то бабке/дедке, если я могу эти деньги под свой матрас складывать, чтобы в старости самой на них жить?
Да я тоже за то, чтобы отменили пенсию и пенсионные взносы. Тем более родителей у меня нет, чужих пенсов и инвалидов всю жизнь кормлю. Но умом понимаю, что нам пенсии возможно платить некому будет, мы живём дольше, молодёжи мало. Ещё и материнский капитал ввели, а взносов больше не стало!
Вы путаете федеральные пенсии и московск к льготы. Разный кошельке. А по теме: страна богатая ресурсами, почему и не финансировать из них и из резервного фонда те крохи, которые пенсам. Вон как залили мат капитал сейчас на 1 ребёнка, лишь бы рожали. А многим живущим и на 2 ребенка мат капитала не досталось.с них только трясли все и облагали налогами. Я с 17 лет работаю.
Кто? Если вы осуждаете многодетных, а один ребенок своих то родителей не прокармливает, которых 4 .
Слвшь, тетка, харе пальцы гнуть. Жизнь она знаешь какая щтука?! Не вякай так, а то мало не покажется...
ваша зависть вам глаза застит и мозг дурманит)))) Расслабьтесь, все льготы остаются, изменения только в том, кого считать многодетными
А для себя вы ничего не ждете? Важно как там Коста? Странными интересами люди живут некоторые...
Вообще абстрагируясь от Косты, ругать чиновников, власть, политиков, это совершенно нормальный процесс. Этот процесс улучшает качество жизни людей, качество работы власти. Ну это как вас контролирует ваш начальник на работе, либо как потребитель оценивает качество услуги или товара.
Вот именно, что на работе вас контролирует начальник, а не наоборот чем занимаетесь вы.
Если на работе вас достал начальник вы просто ищете другую работу, а не пытаетесь сделать ему замечание или перевоспитать.
То же самое с потребителем. Вы никак не можете повлиять на процесс производства. Можете просто перестать покупать то, что вам не нравится, но учитывать ваше ценное мнение и вносить какие-то изменения только потому что вы с плакатом вышли на Красную Площадь никто не будет
нет, конечно
вы (те кто за них голосовал и не голосовал, демократия же) люди, которые им делигировали свои полномочия.Они от вашего имени теперь принимают любые законы и постановления.По крайней мере те, у кого выборные должности.
У вас больше обязанностей, а не прав. Как и в любом демократическом обществе.
Выбрав их, вы им дали право начальствовать над собой).
Это не так. Иначе не было бы парламентского контроля, общественного контроля, общественный совет при властях любого уровня от федерального до муниципального. Еще гражданин может использовать интернет-ресурс «Российская общественная инициатива», для инициатив соответственно.
И сми это тоже площадка, чтобы граждане могли донести смысл своей критики/контроля, без оскорблений, понятно
Нуи вот граждане доносят про бордюринг. И?
Правда в моих двух районах он был за 10 лет по ОДНОМУ разу. А на еве пишут, что у них каждый год....то ли мем какой, толи врут дуры, х.з.
С украшательством Столицы так сколько лет критика, а воз и ныне там. Меру нужно знать, тем более во время СВО и 14 тыс санкций от нелюдей против нашего народа.
Про украшательство, это как раз доказательство того, что хоть что-то доходит до адресата. Украшательство три года уже одно и то же.
Кого "вас"? Может, я бездетная или однодетная, вы-то откуда знаете. Все остальные тоже не хуже и не лучше. Давайте каждый теперь будет для других придумывать, как чужие льготы отменить, просто потому что "мне это не нравится".
С чего такой вывод смешной?
Может человек ждет 10 или 50 разных вещей и на 100 месте какая-то отъехавшая ева ради развлечения).
Не поняла что отменили? Льготы для "многодетных" москвичек, у которых старшие уже взрослые? Так вся страна так жила. Я когда из Москвы в Балашиху переехала сразу же все потеряла. Если хорошенько задуматься, то с хера ли должно быть иначе? Вот, к примеру, у меня сейчас детям 25, 22 и 16. Старшие уже живут за свой счет и отдельно, а в Москве я до сих пор считалась бы многодетной. Это ж полный бред. Это давно надо было прикрывать и отменять.
Мне кажется, что льготы в стране должны быть везде одинаковыми.
Кто материальному благополучию, кто счастливой семейной жизни, кто успешности в профессии
Хз.
У нее спросите. С моей тз у предателей все по разному. Кто-то радуется хлебу с икрой и гори оно все остальное синим пламенем. Это же личное восприятие своей жизни каждого человека.
Я вот немцев не простила за то, что они сделали с моей страной. За миллионы убитых и искалеченных.Всю Европу в свое время объездила, а Германия - табу. Ненавижу их и презираю.Но это мой внутренний мир.
Муж надо мной много лет подтрунивал про Г., и это при том , что он правозащитной национальности и садовские у него часть родни в печах сожгли. Сейчас заткнулся и каждый месяц 50 тыс перечисляет на помощь нашим воюющим мужикам.
Ну какая икра у Косты в Германии? Это тут они миллион на путешествие на Сахалин тратили, а там рады музею в Дахау за евро. На работу Костин муж устроился, на которую сами немцы не идут, жизнь там дорогая, для Косты работы нет, а детей, некоторые из которых лентяи, нужно поддерживать. Никому они там из России даром не будет нужны, только что и остается что обливать Россию. Справедливости ради, сейчас вправду режется социалку, потому что бюджет военный, а военный - он в том числе из-за Германии, в которую свалила Коста.
Это не тайна, вы сами выкладывали скрин с зарплатой энергетиков в Германии, ну не фонтан!
Да ни в какой, просто молодец что создала стабильный брак, родила троих детей, в принципе до отъезда у них нормально было все с заработком. Для Германии то, что у них выходит - слезы, поэтому и ходит в музеи за 1 евро.
Все относительно. Но речь идет о работе в хорошем месте за нормальную зарплату после долгого перерыва. Многие женщины всю жизнь вкалывают, не имея возможности ни на кого опереться. В декретах не сидят толком и так далее. А на выходе имеют плюс-минус тот же результат. И это многих бесит, похоже.
Ну и у меня есть работа такая и что? И муж у меня, и трое детей. Муж, правда, меньше получает, чем получал Костин. Зато дети умнее - учатся на бюджете в Физтехе и МГУ. И муж не расползшийся боров. В каком месте мне завидовать?
Конечно, есть чему позавидовать, не надо прикидываться. Вам явно позавидуют те, у кого нет детей или они неудачные-не в Физтехе учатся, а вообще учиться не хотят, не говоря о чем похуже. Или мужа нет нормального. Я в разговорах с незамужними и бездетными знакомыми вообще про свою семью и детей не упоминаю лишний раз, потому что мне много лет и я знаю, что люди в массе своей не ромашки вокруг. Что отлично видно по отношению к Косте в этой и других темах. Не могут некоторые пережить спокойно ее благополучие).
Переезд в германию это благополучие? Ну а чего дети тогда все тут учатся??
Старший поступил когда еще не собирались уезжать, какой смысл ему бросать?
Младший закончит здесь 9 классов и поступит там, средний учится и в России и в Германии
В том только, что муж больше получал) Но своим отъездом они это преимущество утратили.) У них копейки для Германии выходят)
А может и от водки или в ДТП, живя в России. https://yandex.ru/video/touch/preview/3074919199994843522
Я не автор того сообщения, но поддерживаю данное мнение. Многие завидуют, и это видно. У человека хорошая семья, достаток, дети, профессиональная реализация (после долгих лет домохозяйства, вопреки прогнозам здешних карьеристок, что потом никому не нужна будешь, ан нет, вот незадача). Далеко не у всех имеются все данные блага в наличии.
Вы так пишите, словно у Косты три ноги. Таких семей много, а уж про профессиональную реализацию просто смешно. Это отраслевая история для женщины-домохозяйки, никакой там реализации нет, но да - неплохой вариант для семейной и многодетной женщины. А уж толстяк-муж и дети лентяи и вовсе не повод для зависти.
В моих рабочих мейлах в подписи стоит "Главный специалист" и далее организация "Рос...", - что для вас реализация?
Мой сын закончил школу с медалью, - что для вас леньтяи?
Мой толстяк-муж - чемпион России, - ваш тоже?
Так вот именно, никто и не знает, сколько точно денег на ветер. И сколько денег на ветер уходит от других льгот разным категориям. Давайте содержание депутатов рассекретили? Сколько уходит на их ДМС, как обслуживаются их семьи и пр? Там, может на ветер уходит кратно больше, чем на обсуждаемую тему. Сколько денег уходит на пенсии льготным категориям вроде балерин и силовиков? Кто знает? Не, ну кто-то, разумеется, знает. Так вот если сравнивать, то выяснятся многие интересные факты, которые сильно обеспокоят общество. А у нас сейчас главное что? Праааавильно, не раскачивать. Гораздо проще многодетным и предпенсам указать на их исключительную корыстность и жадность.
Меня пенсии балеринам в 35 лет всегда удивляли.
Танцевать тяжело? - ок.
А что другие работы для 35-летних закончились?
Выше вон 55-летним курсы переподготовки советуют!
Забавно, что логику "отнять и поделить" вы исключительно в моем сообщении увидели 🤣
А какие варианты? Отнять у балерины и отдать бухгалтеру? Или что вам не нравится?
Есть льготные категории, есть разные условия трудовой деятельности. Есть выбор. Шли бы в балерины, тоже была бы пенсия в 35.
Лично я лучше в 56 начну получать. Читала книгу Цискаридзе' мой театр'. Я бы так не смогла и нафиг пенсия в 35
Что значит "шли бы в балерины"?
Не пошла!
Но, откуда вы знаете, я может троих родила как раз, чтобы на пенсию в 52 уйти, а теперь, упс, в 57, и то если ничего не изменят...
Ну и про "отдать бухгалтеру" у меня точно не было.
А вообще, спасибо что пишите неанонимно, очень забавно смотреть, как ход вашей мысли отличается, в зависимости от того, кому вы отвечаете.
Вы любите скандалы, это, видимо, " про девушку и деревню ".
Если бы мне было так хреново и так же как вас все это беспокоило, я бы что-то изменила в своей жизни. Чтобы не получать стресс.
Отработав с пенсионерами почти 10 лет, могу сказать, что работа - прекрасная профилактика деменции. Так что все на пользу: и пенсионерам, и тем, кто будет их тащить на своем горбу ( налогоплательщики).
Отсутствие социума убийственно для большинства
А не вы ли как раз заход в эту тему начали с отнять и поделить?
https://eva.ru/forum/77/3678304/108490261
Что, не дотянули до депутата?
Там и есть , трёп. Я поэтому и не люблю сотрясать воздух , намекнула вам в том числе, что ваша тема - обычный треп ни о чем.
Если бы вас действительно волновала ситуация, можно было бы создать общественную организацию, коллективно писать в мэрию , в общем что-то предпринимать.
А так - лишь скандалы вас интересуют. И еще вам зачем-то надо убедить саму себя, что в РФ. Зачем? Лишь вы сами, разобравшись в себе, можете ответить на этот вопрос. Неприятие себя, своих корней, своей Родины. Возможно из детства идёт, когда вам было некомфортно и стыдно за пьющую мать.
Я хожу, чтобы ВЫЖИТЬ. Пенсия в 25 даже с московским надбавками при том, что оплата за квартиру полная, без льгот, лекарства платные, не дает возможности нормально жить. Вы можете питаться и одеваться на 10 тысяч ?
Вы почитайте разговор выше, ник я вам обозначила, ну вернее как человек подписался
Да.. А ещё тебе работающие мужики начинают бухать без сдерживающего фактора - работы. И быстро умирают.
Вот такие реалии жизни простых русских людей, к сожалению.
Вы возраст смерти еще сравните. У моих коллег до пенсии не дожил ни один мужчина((((. А это 50-70. Умерли ее и не получив, все с ВО.
Ну вот как-то однобоко нет справедливости). По отношению к примерно одним и тем же. Пришло время и других побеспокоить, не?) Заодно хотелось бы понять, почему в одной организации у одного 50, а у другого 500, он работает в 10 раз больше или лучше или что случилось)) Если объяснение достаточно логичное, то и отнимать и делить не понадобится. А так напряжение копится, копится, недовольство зреет...
Так в этом топике как раз вы ратуете чтобы у трехдетных теток отнять, разве нет? Предпенсы тоже перетопчутся... разве не так?
Справедливости в жизни нет, выживает сильнейший. Странно этого не понимает к 50 годам. Каждый стелит себе солому сам.
Если что-то не устраивает, можно что-то предпринять. Самостоятельно. Ныть и сетовать не вижу смысла
Ёлки, это не ныть и сетовать. Это критика работы чиновничьего аппарата Москвы, в данном случае. Вы, как гражданин, имеете право на эту критику, более того это делать необходимо, чтобы этот самый аппарат для вас же работал лучше.
Нет, не так. Вам предлагают правила игры, всем их предлагают, даже президенту. А вы можете играть, можете - нет. Можете в думу баллотироваться, тогда да, смысл будет.
Можете, если человек вы маленький помогать слабым.
А ныть и двигать гражданскую позицию на виртуальной лавочке с семками - это вообще неконструктивно
Очень даже конструктивно, как и обращение к СМИ.
И это не нытье, этим словом вы оскорбляете. Неужели вы этого не понимаете?
Слабые, какая-то деятельность в своем районе, все это есть у меня. Только это не значит, что я не могу критиковать, без оскорблений, власть и ее действия.
Благодаря таким как вы отменили общественные слушания, например, и когда вам под окнами хрень какую-то построят, вы не нойте, не призывайте к остальным, они в это время слабым будут помогать, по вашему совету, не до вас.
Обзор это обзор, а у вас лично - скачки с радостными подскоками))
Вот пахать в Германии до 65 лет, чтобы вся семья сирийских и украинских беженцев могла пройти в зоопарк за 1 евро - это рай земной у вас, тут вы скакать не посмеете))
Отправьте своего сына или мужа служить, когда отслужит 25 лет, пусть на гражданку устроится официально и еще работает 15 лет.
Военные получат на "второй"пенсии стоимость накопленных баллов, без фиксированной выплаты. И тоже надо не менее 25 лет и 30 баллов. И пенсионный возраст.
В 38 пенсия, 15₽5? Стала для сольник, 25 для остальных. Пеацы, космонавты, актеры пенсия тоже до 40. И это изначальное понимаемое, что две профессии будут. У спортсменов титулованных аналогично. У вас много балерин вокруг на пенсии?в класса моих детей в 5 школах не было ни одной. А многодетных больше было везде и сейчас тоже, чем с 1-2 детьми, с 2 детьми почти нет, уникумы.
15 лет стажа надо.
Я не балерина, но в вашем же возрасте у меня 30 лет стажа, толку-то, пенсию пишет 18т, многодетные льготы без пенсии с лихвой перекрыли бы мне этот размер, питание детей и метро проездной, это даже если не брать парковку по 9,5ч у работы у ттк, не в центре.
разница во времени час (метро и машина). езжу на метро. предпенсионного проездного не будет совсем. но я за предпенсов и против многодетных с детьми по младшему. именно из-за парочки знакомых, где им 60-оба ребенка с бесплатной вшэ под 40 живут в США, младший ребенок чуть младше 18. оооочень обеспеченные прикормыши из министерств, на откатах отец наверняка, ребенку младшему только бесплатное питание, одна одежда на 5 лет, репы по 5-20т в час, но за бесплатные обеды и проездные ор стоит ежегодный, и парковка за сейчас 450 для них как так и надо и тп. Налоги на квартиру вообще не копейки, участок тоже есть, дома субсидии, все утилизировано, скултрипы на электричках тоже. И тут может быть мама с близнецами или тройняшками (одни и те же усилия, что 3, что 2 и в один период времени).
Профессорам лет 5 назад по 30 тыс доплачивали к пенсии. Сейчас мнаверное больше.
Летчики рано на пенсию выходят. Учителя вроде тоже раньше "простого народа".
У меня мама на пенсии уже 41 год как. Живет для себя все это время.
Я так вообще халявщица, не работала, а предпенсию отхватила. Огромная экономия на налогах семье. Из-за этого оформила, все остальные плюшки пофиг.
Из-за того, что многое скрыто или умалчивается, общество, в большинстве, и не знает, чо кому платят и аргументация льгот не всегда очевидна. Если уж настала пора сокращать довольствие, то можно и другим категориям льготы пересмотреть. Это было бы честнее по отношению ко всему обществу. А то опять получается синдром "жены Гуськова", как в фильме Гараж).
Да. Многодетные в каком-то смысле жупел. Все время срач по этому поводу.
Лично я ко всем льготам для них отношусь спокойно. Как и к материнскому капиталу, которого в мое время не было.
Возраст пенсионный должны будут еще поднять. Может и пенсии почти отменят.
Костин Песториус говорит, что к 30 году Германия будет готова к войне с РФ. Ну может и война будет с очередными нацистами. ее дети пойдут убивать наших мужей и сыновей. Не в первый раз эти гады против нас войну ведут...
это почему это?, меня устраивают московские льготы по многодетности, я родилась и живу в Москве, моим детям 21,16,8 все дети живут со мной и за мой счет, льготы для многодетных мне очень нравятся, единственную льготу не смогла осилить, это налоговый вычет 5м2 на каждого ребенка по недвижимости, почему то к Москве это не относится
Ну так уезжайте в страну по своему второму паспорту, там же рай, тем более вы давно уже на чемоданах сидите
Помнится, на Еве московские многодетные доказывали, что льгот у них кот наплакал, что никакой пользы от них нет. А в этом топе выяснилось, что льгот немало и терять их очень жалко :)
Да-да-да. Прямо коллективный плач сидоровых коз. То они "бежали через мосточек, схватили кленовый листочек", а больше ничего, бедные, не имели, растили детей сами-сами, а тут - "все пропало, как жить".
Скажем так, это не те льготы, чтобы перекрывали заботы и расходы по выращиванию ребенка. Почти любая, кому они глаза мозолили, могла родить еще и тоже их получить.
Не все могли. Здоровье, развод, неопределенность с работой, отсутствие помощи от старшего поколения
Скажем так, льготы и не должны перекрывать «заботы и расходы». Просто не нужно было прибедняться и рассказывать о мизерности льгот.
Смешно, что многодетные сначала рыдали, что льгот практически нет, а теперь они же рыдают, что льготы их устраивали и терять их очень жалко.
Если нечего терять (как нас пытались много лет убедить), то не нужно и рыдать сейчас
так они и были мизерные, а сейчас вообще забрали) и все под эгидой социального государства и заботы о детях семье и демографии. лицемерие просто поражает)
про копеечные пенсии тоже копья ломают, однако когда возраст на 5 лет сдвинули воя было много и до сих пор стоит
Выше пишут, что льготы по многодетности устраивали москвичей. Вряд ли мизерные льготы кого-нибудь устроили :)
халявы много не бывает)) всегда хочется больше))) я всегда за халяву) ни отчего не отказываюсь, вот в этом году билетов на НГ представление в управе района не дали, чем очень огорчили
Опять про многодетных...
Монотонно уже...основное, что всех москвичек, в последствии, думаю, не только их, возмущает отмена льгот для предпенсов. Сделано это тихо, подленько, что добавляет масла в огонь.
Ивам должно про одинаковое казаться, ну как гражданину, не насчет льгот, а насчет одинакового уровня жизни, льготы, если они понадобятся в этом случае, подтянутся.
О, Жень, я и не знала про многодетность. Жаль-жаль. Хотя у нас максимум полтора года потеряется, но все равно.
Для тех, кто не в курсе: дело не в копеечных выплатах, а в удобстве проживания в городе. Например, у нас беда с парковками. По нашей улице проходит "граница" округов, соответственно, по нашей стороне парковки нет, совсем, а противоположная сторона - это другой округ, жилых домов там нет, парковка платная. Жители нашей стороны физически не могут получить парковочные места по ценам "для местных". А стоимость у нас высокая. Это как минимум один пример неудобного маразма. И таких довольно много. Многодетная "корочка" часто снимала эти проблемы, теперь не будет.
Жаль.
так это вроде не про тех, кто уже пользуется. :) В любом случае, меня лично мало затронет, поскольку я уже и маткапитал израсходовала, и младшему в этом году 16 будет, и даже пенсию я оформить успела. :) Так что ваше злорадстао явно не по моему адресу.
А вот тех, кому это было бы важно, но они ничего не получат - мне жалко.
рожайте третьего и паркуйтесь бесплатно, если для вас это очень дорого, а ребенок - очень дешево.
кстати - по всей стране для всех парковки бесплатные были и есть. надо всем платные сделать? ну чтоб честно было?
Почему многодетные называют эти льготы мизерными? А многочасовую НЕоплату парковки по 380 ₽/час, просто удобством?
ну для начала многочасовой парковкой по 400р никто не пользуется (почти). я лично, имея бесплатную парковку на машине езжу редко, невероятно бесят пробки и перекрытия дорог. городом пользоваться неудобно.
ну и справедливости ради - вы пробовали в 8*30 зайти в вагон метро с коляской и 2мя детьми маленькими? как попробуете - поделитесь впечатлениями. машина для многодетных - это не блажь, а часто необходимость.
Будет справедливо, если через годик-другой подцепят под отмену и тех, кто уже оформил удостоверение.
а заодно отменят тем, кто вышел на пенсию в 55) или вообще в 30. а также северные пусть отменят до кучи, у нас же не крепостное право, можно было не на севере жить, а на югу, цепями никто никого нигде не держит, да? заодно маткапитал отнимут у тех кому дали и дадут тем кому не дали.
Многодетность и льготы должны остаться только у тех, у кого в семье трое и больше детей и все до 18 лет. А все те, кто получил льготы и не соответствует этому требованию вообще должны их лишиться. Потому что не знаю кто придумал эту дичь, которая действовала. Ведь если одному из детей больше 18 или 23, то получается в семье нет никаких "много детей". В ней 1 или 2 ребёнка, остальные взрослые люди.
правильно, но и пенсии платить только тем, кто взносы делал 20лет и больше. у кого стажа меньше тем пенсия не положена вообще, они ни копейки в пф не внесли, так схрена ли они оттуда получают?
Так как Россия - социальное государство, то минимальный прожиточный уровень должен быть обеспечен любому гражданину. А вот Московская пенсионная надбавка - большой вопрос.
Каждому? Тогда надо платить с рождения. Почему только старым?
Хитровыделанные тунеядцы жили всю жизнь боХато, у них еще на 100 лет хватит, с чего вдруг им надо платить в 65, обделяя тех, кто работал и приносил пользу?
С того, что эти тунеядцы может тратили побольше вашего и платили НДС, а это тоже НАЛОГИ. Тогда верните им все уплаченные налоги за 20+ лет. Может они косвенных налогов заплатили в 10 раз больше чем те, которые зп 20 тыр получали всю жизнь.
а причем здесь косвенные налоги? косвенные налоги идут на милицию армию пожарных и тд, а не в ПФ.
ага отнимем и поделим. кто не родил трех+ - заставим, кто не работал - посадим
как это ни копейки, если платили 10-15 лет? вообще охерели? тогда отменять всем, и тем и этим :chr2
все на пенсию в 80 лет, платил в ПФ 5 лет, то в 75 лет на пенсию, платил 10лет - в 70, платил 15лет в 65, платил 20лет в 60, платил 25лет в 55 и т.д.
все прозрачно и справедливо.
нужно еще учитывать сколько платил и какую пользу принес стране. сколько детей. не маргиналы или алкоголики выросли. за многодетность и хороших качественных детей тоже снижать. за высокую зп снижать.
Получается, что женщина УЖЕ потратила больше времени на декрет, на рождение и воспитание детей, а другая в это время тратила время на карьеру и прочие дела, которые могут приносить доход.
Безусловно, многодетная может работать, но времени у нее на рабочие дела меньше, просто чисто физически. И именно поэтому льготы, даже когда дети выросли. Плюс это определенная мотивация, хоть и мизерная, для рождения, есть хоть какая-то поддержка от государства.
Но опять повторюсь, дело не только в льготах многодетным. Дело в том, что мы живем в социальном государстве, все как-то об этом забывают, всё время переходя на срач про многодетных и про то, что в 55 ты также молод как и в 30. Погуглите что это такое. Если же нет социального государства у нас, то власть должна открыто об этом сообщить гражданам.
Так те, кому 25 и 30, не сами почкованием образовались и выросли. Их растили и воспитывали. Родила и воспитала 3х - получи льготы, т к много сил и средств ушло на детей. Не родила - нет льгот
Если родила трех дармоедов - получи льготы, а за двух достойных - шиш? Нам не нужно количество ртов, нам руки и головы нужны, работающие на казну.
У многодетной могло уйти сил и средств меньше, чем у матери двоих.
Так речи о помощи матери одного-двух вообще не идет. Ваше сравнение некорректно.
Не один, она занималась 3 детьми, вынашивала и рожала троих, с дремля по больничным, декретам и кружкам бегала, часто под осуждающие взгляды начальства. Поэтому я считаю что ей положен бесплатный проезд, именно потому что она потратила здоровье, силы и время на нужды государства тоже, воспитывала налогоплательщиков. И не мигранты будут учиться рядом с вашими детьми ( многие из них люди достойные, но нас европеоидов все меньше, а я за баланс сил) а дети московской матери.
Девочка московской матери, например, носила в класс моего ребенка перочинный нож и лепила скотч в волосы впереди сидящей соседке. Но ее многодетная мама очень ей гордилась.
В то же время в одном только классе были совершенно адекватные армяне, кореянка, турок, мулат, и т д
А травлю одноклассников устроили в 6 классе русские девочки
Ну нет тут закономерности
Дело в различии культур. С моей дочерью училась чудесная девочка мусульманка, но это не отменяет то что нас меньше, а это дисбаланс сил. Я хорошо отношусь ко всем людям, если они ведут себя как люди. И мой принцип что человек хороший пока не доказал что плохой, мне влезет на людей. Но я понимаю что должно быть равновесие.
Когда у нее остается один или два ребенка, она не многодетная.
Сейчас пенсию отложили и платят малюсенькую тем, у кого не было особой поддержки в выращивании детей, не было маткапиталов, зато были дефолты, но эти женщины вырастили детей в сложное время.
И на этом фоне помогать матери с одним ребенком?
И в конце концов: в регионах не помогают.
Как и не нужно платить пенсию тем, кто не работал. Им есть, на что жить.
Но у нее УЖЕ меньше времени.
Что касается регионов, то у вас, как у гражданина, очень странная позиция, вы не хотите, чтобы всем было полегче, получше, вы хотите, чтобы всем было похуже, главное, чтобы в равной степени похуже.
Конечно, в регионах тоже должны быть льготы, но самое важное, что должно быть, это уровень жизни. Вы же за это, я надеюсь? А не за то, чтобы зажравшихся наказать?
А чем станет хуже, если уберут льготы псевдомногодетным, а освободившиеся деньги пойдут на поддержку всем семьям с реальными детьми? Пусть лучше для всех детей России сделают бесплатные завтраки и обеды в школе.
Псевдо - это что значит?
Предпенсы тоже псевдо?
Что еще псевдо?
А как планируете выявлять не псевдо?
Не знаете что значит слово псевдо? Ну посмотрите в Яндекс поиске. Если в семье нет уже 3 именно детей ( а дети это до 18 лет ), то нет никакого " много детей" в семье и многодетности нет как таковой, она именно псевдо.
Конечно, знаю. Но вы моих вопросов не поняли, вернее сделали вид, что не поняли, ибо ответить нечего.
Вы тоже прекрасно знаете тогда ответ на свой вопрос, только ответ вас не устраивает. Вы прекрасно понимаете, что настоящая многодетность это когда в семья все дети именно дети, до 18 лет. А пенсионер это тот, кто уже вышел на пенсию по возрасту.
Конечно, не устраивает, открыто об этом и написала, что псевдо не считаю, потому что многодетные затратили больше времени на детей, чем немногодетные, и это не вернуть и не заработать. И время, это как минимум, не считая здоровья и сил.
И говорим мы сейчас о предпенсионерах, это для меня те, кто здоровье свое, в связи с возрастом, либо потерял, либо в процессе, но на работу еще ходить нужно в связи с непопулярной реформой, и эти льготы это тоже мотивация, компромисс, который придумала власть, чтобы продвинуть свою непопулярную реформу, а теперь решили этот компромисс отнять. А понимая, что делают подлость, сделали это по-тихому.
Никто и никогда не называл льготы предпенсам плюшкой за отсроченный выход на пенсию и никогда не говорилось, что переходный период закончившись аннулирует и эти льготы.
Пусть сделают!
Сделали?
Вы уже где-то прочитали, что изменят порядка присвоения многодетности в Москве, зато всех детей будут кормить в школах бесплатно?
что значит псевдо? те если ты чужих детей под опеку берешь то это типа труд, да? а своих вырастить типа уже нет? эти дети не с воздуха появились, в них вкладывали и деньги, и силы, и время, и здоровье. женщина в карьере потеряла.
На севере надо отпахать 20 лет только одного трудового стажа. И никаких бесплатных проездов и льгот, как в Москве.
Да причём тут время и силы, многодетность это когда в семье много именно детей, которых в данный момент нужно кормить, поить и одевать, водить в сад и школу. . Если дети выросли и остался именно ребёнок один или два, а остальные взрослые люди, то какая многодетность? Это тогда обычная семья, точно такая же, где 1 или 2 ребёнка.
Насчёт мотивации, знаете, вот меня мотивировало бы на рождение "много детей" наличие яслей с года,всём детям бесплатное питание в школе, детские лагеря бесплатные на лето. И социальные няни. То есть чтобы я знала, что родив 1,2,3 детей я могу спокойно пойти на работу . Я бы даже материнский капитал убрала и любые льготы и понятие многодетность. Всё это только мешает тому, чтобы люди рожали больше детей. Социальное государство должно поддерживать так, чтобы люди с 1 ребёнком легко рожали второго и далее, не теряя возможности работать и зарабатывать. Многие второго не рожают, потому что придётся засесть в декрете на 3 года . Что приведёт к тому, что дома станет меньше денег и это ухудшит качество жизни первого ребенка.
Меня бы тоже мотивировало бы, но этого нет и это точно не значит, что нужно отнять всё остальное.
А я бы и второго рожать не стала, если бы пришлось бы бежать на работу от младенца и спихивать его на какую-то социальную няню (не знаю что это) и в ясли с года.
+1000
не вижу смысла рожать, если воспитывать будет гос-во (ясли) и социальные няни. До 3х лет точно нужна мама. И это важно очень, я так считаю.
А миллионы других родили бы вторых и далее детей, если бы это ввели. И не нужны никакие льготы и материнские капиталы. Дать возможность людям самим зарабатыаать на своих детей, вносить взносы и платить налоги намного более ценно, чем то что происходит у нас сейчас. Насчёт вас - ну если вам не нужны деньги и работа и у вас содержит муж, то никто вам ясли и сад насильно не предложит, но зачем вам льготы тогда, если вы такая богатая и всё у вас хорошо и в шоколаде. Рожайте хоть десяток и никогда в жизни на работу не ходите, ваше право.
У меня как раз никаких льгот нет и не было никогда. Но я не конь, и пахать на 2 фронта не могу. И не хочу.
Я сама хотела видеть как растут мои младенцы, а не сидеть в офисе, пока с ними какая-то "социальная няня". И вообще , там, где тетка растит детей до трех хотя бы лет, а финансирует ее муж, своими налогами и взносами он явно перекрывает налоги супругов, для которых декрет жены до 3 лет недостижимая роскошь и жрать будет нечего если она к станку не пойдет.
Если вам хватает денег на то, чтобы не работать и сидеть дома, то не вопрос. Но в таком случае вам и льготы и пособия нафиг не нужны , у вас и без них всё хорошо. Сидеть дома можно вообще и не имея детей, если вы можете себе это позволить.
Тоже кстати хороший стимул, в Москве не реально, но многие согласились бы получить квартиру в других регионах и родили бы детей в этом случае. И в вашем случае разумно было бы дать вам не двушку, а квартиру с маленькими, но 4 спальнями. Чтобы у каждого ребёнка было своё личное пространство. В Европе полно 4 комнатных квартир, небольших по площади, где общая кухня- гостиная 16 метров и маленькие спальни по 6-8 метров.
А почему в Москве нереально? Посчитайте траты на многодетную семью в виде других льгот.
В Москве нереально потому что места нет под застройку. И не только самих домов, но и инфраструктуры. Увеличение количества детей это же ещё и увеличение строительства детских садов, школ, детских поликлиник. Москва для этого уже не подходит, элементарно нет места. И вы же умом понимаете что и смысла нет. Плотность населения на квадратный метр тогда будет дикой .
В очередной раз вспоминаю знакомую киргизку, переехала в Москву с родителями, сейчас ей 24 что ли, а уже четверо и ее не парит плотность точно.
Ну мы же не про увеличение рождаемости киргизов, таджиков и прочей Азии и Кавказа. Эти и в каморке у мусоропровода расплодятся , причём даже в том случае, если денег на питание хватает только на хлеб и майонез, а оденут они их из того что мы выбросили в тот же мусоропровод. И им нормально, они считают что у них всё хорошо, все дети сыты и одеты.
Причём тут гражданка? Получение гражданства не отменяет традиции, они могут плодиться в любых условиях, на одном квадратном метре наделают десятерых и считают это нормой жизни.
Ну я к тому, что они, в отличие от нас, плодятся, ну потому что традиции и прочее, а мы нет, мы другие, и то, что нас мотивировало бы, нам никогда не даст государство, более того отнимают имеющееся. При этом у них упрощенное получение гражданства.
Ну и к чему мы придем? Я вот к этому...
Тут вы правы, печальный факт. Но заставить себя быть как они мы не можем. Поэтому их всё больше, а нас всё меньше. Кстати наше общество тоже виновато в этом, хоть и не признается. Мы же сами продвигали тезисы, что сначала купи квартиру, а потом заводи детей, сначала встань на ноги, закончи институт, а потом думай о детях. А им всё это по барабану. Есть куда детей складывать - рожаем, рожалка к 16 годам выросла - рожаем, пенсии не будет - ну и что, детей 10 , маме с папой уж как нибудь в старости на еду скинутся. Мы были заточены на качество, а они на количество.
Отчасти соглашусь, но это тоже не на пустом месте произошло. Когда-то квартиры давали, вот так и стимулировали. Понятно, что сейчас тоже хотелось бы похожего, а похожего нет, нужно жилы рвать причем вдвоем, тут уж не до детей.
В средней Азии никаких квартир им не давали, они просто плодятся потому что могут. Потому что пенсии в том же Таджикистане хватает только на батон хлеба и пачку чая, поэтому много детей это надежда на то, что в старости дети тебя содержать будут. И чем их больше, тем больше они внесут свою лепту в родительский бюджет на старости лет и больше шансов что они обеспечат тебе уход и досмотр. Кто то, да возьмёт к себе.
мы никогда не будем такими. у нас даже у чиновников у многих по одному ребенку. даже они не имея проблем не рожают.
так эти тезисы не на пустом месте родились. под мостом рожать мало кто согласен, и растить детей в нищете тоже. особенно, когда на самого себя еле хватает. у нас в стране у большинства зп низкие до безобразия. потому встань сначала сама на ноги, а потом... а вставать можно и 20 лет(
Ну а они и под мостом 10 родят и для них если батон хлеба в доме на ужин есть, то это уже и не нищета.
да не вопрос, жители африки тоже размножаются примерно так же, мне для рождения детЕЙ нужно нормальное жилье и хороший доход. а иначе я не рожу, я не фанат рожать нищету, да и детей жалко
Так они не считают это нищетой, вот в чем дело. И через лет 50 ваши дети будут прислуживать из диаспоре, как и мои. Потому что их будет больше нас . Так что у нас вариант не вымереть это как и они рожать детей, считая что если им есть что поесть, то уже и не нищета и нормально. Иначе шансов у нас нет.
я предпочту вымереть, мне не нужна жизнь за плошку еды. и не факт, что мои будут прислуживать
Ну если препочитаете вымереть - то это конечно ваше право. Но при самой поганой ситуации в жизни они будут в выигрыше со своей миской каши, чем те кто вымирает в собственных хоромах и ламборгини в гараже. У меня, вообще один ребёнок, мы очень обеспеченная семья и выбрали условные хоромы, но правды жизни в том, что нация которая не плодится в любых условиях сгинет среди тех ,кто плодится как тараканы никуда не денется. Мамонты вон вымерли, а крысы нет.
заставить насильно рожать нельзя. значит надо создавать условия. не все хотят жить как крысы. вы вот одного родили, а кто должен за вас отдуваться и рожать пятерых? чтобы вы не вымерли? про эту правду жизни все знают, и что? жить как крысы не все желают. лучше не жить тогда.
В нашем районе закрываются сады и школы. Нет детей. Дома в ближайших местах строятся. Нет проблем.
Вово.я второго в двушку отказалась рожать. У ребенка должна быть своя комната
Ок. Что есть у вашего ребенка, чего нет у моего? Что дала ему эта своя комната? Вам - понимаю: телефон в зубы и с глаз долой. И просто вам для сведения: почти все советские дети, которые были не единственными, выросли без своей комнаты, если родители были не у кормушки и не мухлевали с жильем.
Психологический комфорт дает не отдельная комната, а хорошие отношения в семье. В иной семье и на отдельном этаже невыносимо. Мои родители в трешке тоже не выделили нам по комнате, наличие общей комнаты для всей семьи было важнее. Вам надо было бежать друг от друга - не повезло с семей или семье с вами бывает. Ну а как оно с ребенком вы не знаете, раз не жили, не вам судить.
У нас прекрасная семья. На даче в зимний период в одной жили)) это ужасно. Ни голой поспать ни интима ни тишины со спокойствием.
наличие своего угла(комнаты) очень важно. в этом и состоит качество жизни
Только почему-то проблемы и у обладателей "качественной" жизни. Поймите, мне незачем доказывать, у меня уже есть итог и мнение взрослых людей.
Нормально, если до этого не жить в хоромах, если иметь хорошие отношения в семье и любить друг друга. Разница между детьми приличная, когда младший в школу пошел, старший - 20+ - отселился к бабушке. Рождению младшего был рад безумно!
И моих цыплят можно уже считать, оба удались.
Льготы многодетным были только в Москве, я считаю это несправедливым. Женщина с тремя детьми в Москве и такая же женщина с тремя детьми в регионе тратят одинаковые усилия, но по льготам при этом НЕ равны.
Тогда формулировка должна быть иной, я считаю несправедливым, что в регионах нет таких-то льгот, а у вас вот так..."Льготы многодетным были только в Москве, я считаю это несправедливым."
Я, конечно, придираюсь, но читается это...ну как бы самим понимаете.
я же не написала что надо отнять и поделить? я считаю что в условиях того, что большая часть населения рожать не желает многодетность нужно очень хорошо поддерживать, и чем больше детей тем больше плюшек, но по всей стране повсеместно. а не так что регионы решают сами, а значит они дают эти плюшки только малообеспеченным или вообще не дают. я за то, чтобы было хорошо всем, а не плохо всем.
Так тут обсуждают проезд. В Москве проезд это не проезд в маленьком городе. Здесь надо поменять несколько видов транспорта и за каждый заплатить. Доехать куда-то на машине ещё сложнее, огромные расстояния, пробки, проблема с парковкой. А в маленьком городе с этим проще. Ну реально, не сравнимо.
Куда вам надо ехать? И чем ваши поездки должны отличаться от поездок других людей, что вам они должны быть бесплатно, а им за деньги? Почему я как мама двоих прекрасных детей в Москве должна за это платить, а вам это должно быть бесплатно ?
Вы хоть понимаете на что я ответила? Перечитайте. Не надо сравнивать поездки по Москве и поездки по маленькому городу. Ферштейн? Или опять непонятно о чем я пишу? Вы влезли в ветку, даже не попытались прочитать о чем в ней речь.
в маленьком городе тоже хотят ездить бесплатно, а не платить 40 руб за одну остановку с зп 30+ тыр
Есть, кэп!!! Но только речь в ветке про то, что езда в мегаполисе и маленьком городе имеет свои особенности. А в остальном , да, все хотят бесплатно. А лучше чтобы вообще никуда не ездить, а деньги просто брать из тумбочки. Но это уже совсем другая история. До коммунизма так и не дожили, да.
Сидите дома, это вообще бесплатно. Я если что в Москве. Но считаю что проезд должен быть для всех платный .
да-да... вопрос только в цене, потому что когда цена не коррелируется с расстоянием это плохо. Сначала всех загнали ездить в поликлинику за больничным через 2 района с пересадками, а потом повысили стоимость проезда. Именно в таком порядке, а не наоборот.
Вот тут соглашусь, мне больше нравилась старая система, когда все облсуживались в своей поликлинике рядом с домом .
Те бесплатно три часа ехать приятнее чем платно? Так и им приятно ехать бесплатно час. Тогда надо отменить всем.
Без И. Москва отдельное государство? Почему один положено а другим нет? у нас люди двух сортов в стране? Я считаю, что в таком случае как вы будете ездить и сколько там часов ваши личные трудности :chr2
Так даже в Москве получается люди двух сортов, одни родились в Москве, родили двух детей или одного, вырастили на свои, без пособий, льгот и материнского капитала и ездят платно, а другие приехали, нарожали, с пособиями и льготами их растили, а теперь ещё и дальше бесплатно хотят ездить.
ну так у вас есть выбор нарожать третьего и получить желаемые льготы. а в регионах этих льгот нет никому. улавливаете мысль?
Нет, выбора родить или не родить третьего не было, потому что он тупо не получился уже по возрасту, пока я первых двух выращивала без льгот и пособий. Это были 90-е.
я тоже в 90-е рожала и у меня получилось родить троих. просто вы не хотели, и возраст тут не при чем. ради льгот могли бы и родить, раз вам это так важно. значит вы плохой планировщик и вам не положено ;-)
Возраст ещё как причём, когда ты детей делаешь, а они не получаются и всё. Как бы вы родили, если забеременеть не смогли?
почему тогда в москве, чтобы оставить машину у дома надо платить деньги? или у школы или у работы? почему у нас штрафы в 10раз больше, в тч за неправильную парковку? мы что люди плохого сорта? почему я налог за квартиру 25тыс заплатила, а моя сестра в ипенях 500р? почему осаго в москве дороже, чем в муркинойпопе?
Вы можете продать машину и проблема сама по себе уйдёт. Можете вместе с ней переехать жить туда где сестра живёт и будете ставить бесплатно. В Москве нет места для всех машин, вот и всё. А в других городах есть.
да не вопрос, тогда и все государственные услуги должны быть одинаковые для всех - налоги штрафы парковки проезд
И зарплаты пусть выровняют. У нас учитель получает 30т, воспитатель - 20, нянечка - 15.
Если вам дорого платить за услуги и штрафы в одном городе, вы можете переехать туда где вам всё это по карману. А не остальные люди, которые платят налоги ,вам должны это обеспечивать.
потому что ваша квартира стоит 30 лямов, а у сестры в епенях 3 ляма или и того меньше. потому что зп в Москве не 30 тыр. осаго дороже, потому что износ дорог выше в разы из за населенности, аварий много. переезжайте в регион к сестре и платите 500 рублей) но и зп будете получать 30. согласны? за комфорт и инфраструктуру нужно платить. вы и платите выше. а в епенях нихрена нет, потому и 500 рэ. в моих ипенях коммуналка дороже чем у вас, продукты дороже и качество так себе.
Родили бы третьего и как мама троих прекрасных детей ездили бы бесплатно. Озолотились бы на льготах!
Да что за фантазии про московские зп? Речь про то, что проезд в Москве и проезд в условном Александрове это две разные вещи. Никто в Александрове не добирается на работу на оленях по полтора часа ежедневно туда/сюда итого 3 часа с двумя/тремя пересадками. Если есть машина, то доехать и встать у работы нет проблем. В Москве и это невозможно сделать.
И как же ездят мамы двух детей то или одного на свои на работу и по Москве?
еще скажите что у вас зп 50 тыр) в Москве зп выше, потому в нее и ломятся, регионалы не идиоты снимать жилье и получать такую же зп, как в своем регионе.
Многие как раз идиоты. Ломятся за молочными реками и кисельными берегами. На выход еботека до пенсии за халупу в жопе мира, дорога до работы 2 часа в один конец. И никаких декретов, ибо за еботеку надо платить.
И за 50-70 в Москве работает огромное количество людей с ВО и полным днем.
Кроме этого мальчика родители работают ещё у десятков миллионов детей и никто никуда не шагает. И многие на единственного ребёнка потратили больше сил, времени и денег, чем другие на троих.
Мамка может рожать,как из пулемёта и не заниматься детьми. Или бить их. При этом,сидеть дома.
А могут родители работать, но детям время уделять.
В окно шагают ТОЛЬКО психически больные дети. Увы.
Даже если родители с ним не разлучались бы, он бы все равно это сделал.
Не обязательно. Бывает невыносимая обстановка в семье. Больных на голову родителей: алкашей, насильников, абьюзеров полно.
Про льготы на предпенсионеров - у нас на работе по достижении 55 лет женщин и 60 мужчин обычно кадры начинали с почетом выпроваживать на заслуженный отдых.
На год или больше удавалось зацепиться очень нужным и важным, за таких вплоть до вице-президентов просили еще оставить на работе. А таких, обычных выпроваживали на раз-два, дорогу молодым.
Понятно, что те, кто по бессрочному договору могли сколько-то сопротивляться, но сложно это.
А как возраст подняли - стали не 55, а в 60 теток провожать. А в 55 не трогают (причем пофиг, если у нее северная пенсия или еще какая, смотрят именно на возраст). Так вот, все рады были, никто до 60 не увольняется, даже если пенсию оформляют раньше.
Так еще и льготы дали!
Недовольных не было у нас в офисе этой реформой.
Возможность работать и зарабатывать людям дали ещё 5 лет, чего непонятного?
не возможность. Возможность - это по желанию. А тут хоть сдохни, но работать надо.
Если человек хороший спец, то никто его не будет сокращать. А если штаны попротирать на теплом месте - то да, тем повезло. Но не все работают в таких теплых местах, откуда палкой не выгонишь. Многие с удовольствием ушли бы в 55 на пенсию. Но у них такую ВОЗМОЖНОСТЬ отняли.
Вот у нас мега супер нужных ну еще 2-3 года и с регулярным нытьем про передачу опыта, и спецу и его начальникам.
А обычных бухгалтеров-кадровиков-фронт-офисы и т п год максимум держат после достижения 60 лет. А их многих работа устраивает и еще б поработали
Да ладно вам, ерунду задвигать. Думаете, здесь несмышленыши сидят? Все прекрасно понимают, что это сказки.
Льготы у предпенсионеров не от компании, а в целом. Не знаю точно, проезд вроде как.
Если в Москве, то с 1 января отменили налог на проезд для предпенсов. Для новых предпенсов, женщин с 1970 г.р. и младше. У мужчин с 1965 г.р.Тут тысячник уже есть на эту тему)
у вас это офис Газпрома, который на 40% планируют сократить (а надо наверно на все 80)? На работе чаи гоняете и между болтовней часами пишите иногда презентации, которые никто не читает?
Мне 50+ и на офисной работе, на которой надо работать, а не кресло попой протирать, выжата уже как лимон, до 60 бы сил хватило.
Мне 50, работаю в офисе но с очень больших объёмом задач, вообще не устаю. Всё как было в 30 лет, так и осталось. Даже меньше уставать скорее стала, потому что дети выросли и дома столько дел нет .
Нет, не офис газпрома, другая компания.
Но не удивлюсь, если в газпроме что-то похожее
Пусть вообще все льготы уже всем отменят и не будет повода ругаться. Все будут равны, никто не обделён ничем. Потому что вот всегда только одни срачи из за этого.
Да и пенсию за пять лет пусть заставят вернуть тех, кто ее с 55/60 получал. А то многие действующие тогда пенсионеры пенс.реформу поддержали в надежде получить лишнюю тысячу
Они ту пенсию, простите, давно проели и выкакали, так что продуктом переработки этих денег уже наверное не надо даже брать :). Но сделать всем справедливое равенство было бы правильным. Раз все на пенсию с 60, то все. И всем пенсия по отработанным годам. А не как сейчас, кто- то с 45 лет идёт, а другие в 60, кто - то 35 лет отработал, а кто-то на 20 лет меньше.
+1. а кто-то вообще ни дня в жизни не отработал, а за пенсией бегом бежит
кто ни дня не работал тот пенсию позже получит. Женщины с 65, мужчины с 70 лет только. И то самый минимум. Доживут ли?
позже на 5 лет всего. а не на 25 лет. и почему бы им и не дожить? по жизни не напрягались, высыпались, стрессов на работе не имели. поздоровее многих будут. почему из чужого кармана им платить?
Потому что у нас умирают гораздо раньше, чем в том же саду. Мужчины вообще нечасто доживают до 70 , женщины скорее доживут до 65. Качество продуктов, медицины, уровень жизни, экология дают о себе знать
Эти люди прекрасно могу работать после 45 лет на спокойной обычной работе, так что не надо тут. Все с 60, значит все.
Кто? Акробаты воздушные переломанные, балерины со стертыми пальцами, шахтеры без здоровья? Не надо тут, если не знаете. Сами пашите до 60 шахтером и балериной.
Все они могут спокойно работать как и остальные до 60 сидя на заднице в теплом офисе, акробаты и балерины на кассе в любом супермаркете, шахтёры на маркировке товара например или водителями автобусов.
Переломанные и без здоровья имеют инвалидность. Если не имею инвалидности, проходят переподготовку в службе занятости и вперед и с песней работать дальше, можно в Пятерочки раскладчиком или в киоск Мороженое.
Мои одноклассники, офицеры, участвовавшие в боевых действиях в Чечне, давно могли выйти на пенсию (год за два и т.п.) и часть из них уже на пенсии, сейчас им 51-52 года. После окончания погранучилища многих туда отправили сразу. Язык повернется боевым офицерам тоже так сказать - идите мороженым торговать?
Повернётся, а что такого в обычной работе? Сидишь в тепле, уставать не с чего, пули над головой не летают. Его же не воевать снова отправляют или марафоны бегать в 52 года. У меня тоже есть знакомые, воевавшие в Чечне. Все работают, один точно работал продавцом в Мегафоне, добровольно.
Кто- то в новостях или ещё где, типа Вести Москва, хоть всколзь слышали про отмену льгот москвичам?
нет, я смотрю Москва 24 и Вести-Москва. Молчат. Но это собянинские новости, вряд ли они будут рассказывать что что-то ухудшилось.
В Вести-Москва о ПрибалтикЕ и о том, что там бастуют?
Вы же опять палитесь. И даже грустный смайлик в конце вас не спасает.
Какие же вы недалекие…
Вот от этого вдвойне мерзко! Тихо насрать кучу и убежать :sick4
Приняли решение, так сообщите его москвичам.
