Почём в европе поезда?

Думаете, в 8 утра сайт РЖД атаковали только желающие купить билеты на ваш поезд? :)

Какой странный вывод. Этот ажиотаж вызван тем, что спрос превышает предложение

«Битва за дорогой поезд прекрасна»
Очень сомневаюсь, что сайт повесили исключительно те, кто за ваш дорогой поезд бился

Про тающие на глазах билеты, вы, конечно, предпочли не читать))

Вы думали, что одна можете позволить себе дорогие билеты? 🤣🤣🤣

Вот именно, что у россиян денег дохрена, я горжусь!😎🥳

Странно гордиться чужими деньгами…

Вы не гордитесь тем, что россияне хорошо живут? Ок)

Вы считаете, что вы хорошо живете?

Однозначно) гораздо лучше, чем в саду))

дохрена - это 15 тыс за билет?

Это боты закупали билеты

Москва и Новороссийск тоже в Европе. Вот такие у нас в Европе цены

Россия не европа

Европа. У России есть европейская часть и азиатская. Она в 2 частях же расположена.

Россия официально считается Европейским государством, как бы в саду вас от этого не коробило!

Не путайте причину и следствие.
Россияне есть разные, а ехать надо всем, альтернатив поездам нет.

Прям надо, ага

Вы никуда не ездите?

Везде самолёты летают, так что альтернатива поездам естественно есть.

Не везде, вы что

вас в инете забанили?) афины-салоники 72 евро, умножаем на количество мест в купе, получаем 288
плюс расстояние в 3 раза различается, умножаем получаем 964 евро.
и теперь еще можно добавить коэффициент "дорогого поезда" с отдельной кабинкой (опция, недоступная в греции, если не ошибаюсь) и коэффициент сезонности

кстати, уместнее сравнивать стоимость греческого проезда с какой-нибудь ласточкой типа москва-нижний новгород

Это не о богатстве россиян в битве за билеты по 16250 рублей или примерно 174 евро , что реально дорого, так быстро разбираются. А от того что выбора нет. Раньше часть немалая, тех кто сейчас бьется за билет, выбрали бы другое направление за такие деньги, а то и дешевле. Отсутствие конкуренции в транспорте и выборе мест отдыха, и вот вам дефицит и дороговизна.

+1000

Ерунда, там есть и другие, более дешевые поезда, на них спокойно можно купить билеты

Что ерунда:):) вы волбще поняли о чем написано? Пока еще есть, чем платить хоть какой то комфорт тем людям, которые раньше в отпуск в новосибирск крайне маловероятно поехали:) а теперь едут и пока еще не хотят ехать на перекладных и прочих электричках. Зачем им ваши дешевые?

Какие еще перекладные и электрички? Прямые поезда

Плацкарта в вашем дорогом поезде нет? За него тоже бились, если что. А кому-то надо купить билеты в Орел на сегодня, они тоже на сайт заходили, представляете?
И ваше ну-ну к чему? Что покупка билета на курорт в сезон за 16 тысяч р - это признак богатства? Дожили

30й - самый дорогой поезд до Новороссийска, нравится вам это или нет. И именно на него самый высокий спрос, об этом и речь.

по деньгам

Если дешевле, не поедете в Новороссийск? А если дороже?

Тоже дорого. Вот, например, во Франции из Парижа в Монпелье на троих в одну сторону минимум 329 евро. Около 31тыс руб. А там ехать всего 3,5 часа. Правда, поезда скоростные. Там расстояние 750 км.

Добавлю. Самолёт дешевле, 291 евро.

В 2 раза дешевле)

А расстояние не меньше в 2 раза?

У нас не расстоянием цена измеряется, а популярностью направления

А у нас на Ласточке Москва - Тула 500 рублей

Врете

вотhttps://lastochka.tutu.ru/rasp_d.php?nnst1=2000000&nnst2=2000174

Там 1200р

Неужели 600 ?

Я сегодня еду после обеда, билет 1700р, ехать 2 часа

Ну это вы прям барыня на суперскоростной какой - то )
16 евро, да

Это ласточка

5 евро

В 4 раза меньше расстояние до Тулы.

С Питером надо сравнивать, тогда расстояние будет приблизительно одинаковое. И учитывать время в пути. В Питер Ласточка идёт 6 часов. А до Монпелье даже немного большее расстояние, но по времени поезд идёт почти в 2 раза быстрее - 3,5 часа.
Сравнить цены можно с Сапсаном, так как он за то же время идёт и почти то же расстояние. Сапсан стоит 14 тысяч за троих минимум. То есть в 2 раза дешевле, чем в Европе.

Так и в Питер цены совершенно разные, от мега дешевого плацкарта, который каждому столбу кланяется и до дорогого комфортного скоростного. На любой вкус и кошелек.

Прочитайте внимательнее. Я сравниваю два скоростных поезда, которые идут на одинаковые расстояния одно и то же время. Цены минимальные на оба. При чем тут ваш плацкарт?

За троих самые дешевые на сапсан стоят 23 250 рублей, но их надо постараться купить. Прямо сейчас только одно место есть:) все остальные от 17560 на одного. Первый класс уже от 31000 . Так что покажите где дешевле? И можете не поверить, но скоростной во франции это реально скоростной и гораздо удобней сапсана. И я ездила на них и на сапсане.

Вы из Москвы в Питер смотрите? На туту на 19 апреля в 5 утра мне показывает от 13481 за троих.
Зачем мне верить вам или не верить, я сама езжу и там, и там. Принципиальной разницы между ними на мой взгляд нет.

Те вы просто врете:) тутут:)

Врёте? 4 тыс билет на Сапсан
https://www.tutu.ru/poezda/wizard/seats/?departure_st=2000000&arrival_st=2004000&dep_st=2006004&arr_st=2004001&tn=754%D0%90&date=20.04.2025+06%3A00%3A00&search-uid=9d6f744d-677d-405a-b7c9-af58d73f4b85&travelers=3

А у вас нет зависимости от того, насколько заранее берешь и от времени дня?
Сейчас посмотрела Амтрак на 4 июля Нью-Йорк Бостон: ого, уже на 10 утра 38 долларов, а были 25. Надо взять, а то еще поднимутся. Это на обычный, не экспресс, и вагон не бизнес.
Время такое же, 4 часа дороги.
Если смотреть на завтра, то на такое же время 278 долларов.

На сайт omio.ru зайдите и посмотрите цены.

Разнве цены в Европе на поезда, динамическое ценообразование.
Можно и очень дешево купить, и дорого.
Но в Европе все еще летают лоукостеры за весьма бюджетные деньги, правда, у них тоже ценообразование динамическое.
Ну и в целом я не слышала, чтобы в Европе в принципе сутками кто-то куда-то на поездах ехал.
Одно могу сказать, в Европе не надо за 90 дней в 8 утра у компа сидеть, чтобы без билета не остаться.

Спроса нет?

Спорный вопрос
Глупо отрицать, что плотность аэропортов и развитость сети авиамаршрутов там значительно выше

Это Шольц с макроном летают туда сюда, собирая коалицию желающих.

Европу проехать можно всю за сутки, нет смысла ломиться в поезда

Не проедете вы от Перми до Барселоны

Западную крошечную можно проехать

сравнили европу и россию )))

1. Вы тему читали, в которую зашли?
2. Вообще не сравнивала

я исключительно про расстояния ))

Россия и есть Европа, если уж на то пошло.

Россия это часть Европы, примерно 40%

Зато в европе можно без поездки остаться, если свободные и не нищие работники жд выйдут требовать себе повышение зп

Или Хитроу на двое суток обесточен

Дни забастовок заранее известны. Надо отслеживать. И тогда альтернатива самолёты- они даже дешевле поездов (Wizz air например) или автобусы прямые Flixbus. Но на автобусах раза в 3 больше по времени.

Что значит, заранее известны? Ну вот вы отвалили чемодан денег, прилетели, а на дату обратного вылета кто-то решил побастовать, шикарно же

Даты публикуют на сайтах. Это означает, что они известны.
Вы можете посмотреть и прилететь в другой день, когда забастовки нет. Или воспользоваться поездом, или на поезде уехать в другой город/страну, а оттуда вылететь.

В какой другой день??
Ясно, вы бредите

Бредите вы. Если вы знаете, что в стране, куда вы летите, часто бывают забастовки на транспорте, ну соизвольте уж ради себя найти в сети сайт, где можно посмотреть эти даты. И купите уж билет на другой день или на другой вид транспорта, смените аэропорт вылета! Элементарные вещи объяснять вам нужно?

Про даты виз под билеты тоже можете объяснить

А что тут объяснять? Заранее записываетесь в визовый центр, допустим, за 1 месяц до поездки. Смотрите даты забастовок. Покупаете билеты на тот день, когда забастовок нет. Кстати, покупка билетов незадолго до отпуска, по нынешним временам, вовсе не означает, что билеты будут значительно дороже. По опыту могу сказать, что получается зачастую дешевле, так как, например, турки, организуют дополнительные чартеры ближе к сезону.
Если купили билеты за полгода вперёд, и произошёл нежданчик, покупаете билеты на нужный вам день из другого города, из другой страны, до которых добираетесь на поезде/автобусе/такси/берете в аренду авто. Расстояния там небольшие.
На крайний случай летите позже, нарушая визовый режим. На границе возьмут с вас штраф. При последующей подаче на визу в досье нужно будет вложить доказательства того, что визовый режим вы нарушили не по своей вине, а по вине авиакомпании. Письмо приложите с объяснением, что из ближайших городов вы не могли вылететь, так как не было билетов. Или что вам не хватало средств на карте для покупки новых билетов. Такой вариант тоже возможен.

А билеты на дни забастовок зачем продают? 🙈🤡🤡🤡

А это науке не известно. Может они оптимисты, до последнего надеятся, что договорятся с бастующими? Может со страховками как-то связано. Не знаю уж, страховые выплачивают им компенсации за убытки? Или это может как форс-мажор идёт. Но явно все завязано на бабки.

Да кидалово это🤡

Ну деньги за авиабилеты возвращают. И остальные расходы: на отель, автобус/такси и т.д.

Зачем? 🤣 можно же просто не продавать билеты
Аццкий цирк

Вы как вчера родились, можно продать, а потом не возвращать деньги по причине форс мажора

Кидалово, говорю же))) еще и форс мажором не признают, дни забастовок же известны, значит, сами виноваты🤡🤡

Деньги пассажирам возвращают. А вот возвращают ли страховые авиакомпаниям? Но это уже не наше дело.

Помню, в конце 90х летели на Украину, прилетели мы это в Мюнхен из Нью-Йорка, промежуточный, а дальше никуда. До вечера застряли. Практически день пропал.
С американскими отпусками те несчастные и так 10 дней повидать родных на Украине, каждый час на счету.

Никто ни о каких забастовках нас не предупредил, билеты брали,естественно, заранее.
Летели Люфаваффе, пардон, Люфтганзой.
В Мюнхене просто пересадка в Киев, полтора часа по билетам.

А вы сейчас про какую Европу, про Молдавию или Белоруссию?
Очевидно же то топик вброс человека, у которого весь мир против России.
И отвечают только те кто Россию Европой не считает в силу своего снобизма :)

Интересно, вброс про Аэрофлот от того же автора? )))

Конечно )

Не угадали

Угадали

Неа.
Хотя, я не считаю Аэрофлот хорошим, да, я там написала, что люблю Туркишей

А куда ваши туркиши по России летают?

Жаль, что они не мои 😢

При чем тут снобизм? Какие цены на билеты в России - автор знает. А она интересуется стоимостью проезда в Греции, например. Первое предложение прочтите.

Так нужно спрашивать про страны которые интересны. Молдавия и Украина это тоже Европа. Или Белоруссия.
Но именно жители САДА, привыкли считать что только они Европа, а остальные нет. :)
При этом Россия занимает почти 40% Европы

Автор пишет про Грецию. Ну, очевидно же, что не ценами на украинские или белорусские поезда интересуется. И вам это очевидно тоже. Но все равно разгоняете, ибо задача у вас такая.

С чего это не интересуется? Согласно вашей логике ей так же не интересны Франция. Германия, Италия и все осттальные страны кроме Греции. Почему же она прямо не написала, Почем поезда в Греции?

Ну то есть вам разогнать?)
Традиционно в России называют Европой не саму Россию или страны бывшего СССР, а страны Шенгена и близлежащие к ним западновевропейские и восточноевропейские страны, которые в Шенгенское соглашение не вошли.
А в заголовке у автора фигурирует именно Европа.
Вы сами не местные, если этого не знаете? Откуда, если не секрет?

Традиционно Европой в Росси называют часть континента западнее Уральских гор. Других традиций в России на этот счет нет.
То что западные страны навязывают нам представлен6ипе о том что они Европа а мы нет, не значит что это традиция России. Автор не конкретизировала страны которые ее интересуют. Это только в Саду принято считать что понятие Европа это некие более достойные люди, чем например Белорусы
Евро́па — часть света в Северном полушарии Земли, омываемая Атлантическим океаном на западе, Северным Ледовитым океаном на севере и имеющая площадь около 10,3 млн км²

То есть вы хотите сказать, что когда, допустим, один москвич говорит другому, что летом собирается поехать в Европу, он подразумевает поездку на дачу в Одинцово?

Ваша Европа уже обрыдла. Ни сервиса, ничего

Вас туда силком тащат что ли? Ездите, куда хотите.

Я не знаю что имеет в виду москвич когда так говорит. Среди моих знакомых так никто говорить не станет. Там назовут конкретную страну куда едут отдыхать. В Москве у людей нормально с географией.

Вполно возможно, Одинцово поцивилизованнее Риги будет

Это жители России традиционно называют Европой и Азией все, что угодно, кроме европейской и азиатской частей своей страны 😉

Вот вы житель России, а русский язык ваш ужасен(( представляю, что будет с немецким🫣

Всем это очевидно, кроме разгоняльщицы.)

Разгоняльщики тут только те кто считает что Белорусия и Молдова не Европа, потому что не достойны такими считаться :)
И поддерживают их только прозападные ники :)

Я таких не встречала, видимо у вас какой то особенный круг знакомых которые географию а школе не учили. Вот людей которые не знают что Сочи это Азия, я на просторах инте встречала

Вы уверены, что это Азия? 🤔

Конечно уверена. А вы нет? Это школьный курс географии

Ну вот я с вами не согласна. Не могли бы поделиться информацией официальной? Спасибо

География 5 класс
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%D0%BC%D0%B5%D0%B6%D0%B4%D1%83_%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%B9_%D0%B8_%D0%90%D0%B7%D0%B8%D0%B5%D0%B9
А у вас есть другая версия?

Та же Википедия пишет, что это европейский город 🤔
https://en-m-wikipedia-org.translate.goog/wiki/Sochi?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=ru&_x_tr_hl=ru&_x_tr_pto=rq

А границы Европы и Азии где проходит по вашей википедии? У вас ведь и Белоруссия не Европа

Я из Перми. Знаете, где это?)) так вот все, что западнее Перми - это Европа, прикиньте 🤷‍♀️

Я на половину тоже из Перми, все детство на каникулах там жила :) Так что вы меня не удивили :)
Но это не мешает мне знать что Сочи это не Европа

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.c36c3c39-6800ee29-6d91bcaa-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Boundaries_between_the_continents вот тут такие же границы Европы и Азии

Такого не встречала. зато на еве традиционно на вопрос "из какой вы страны?" будет звучать "Я в Европе"

Потому что они понимают, что любую страну Европы евы разложат на атомы за минуту, поэтому стесняются)

Стесняются врать, потому что понимают, что назови страну и вранье сразу вскроется?

А где тема "о бедных россиянах"?

Нет, это тема о богатых и как их много

"Это к теме о "бедных россиянах". Ну-ну " - а это о чем?

А что, вы тут ни разу не читали, как европейки вздыхают о нашей нищете? Только недавно было, пару дней назад удивлялись, что они нас осчистливить хотят своим визитом, а тут в Шереметьево какие-то проверки

Некорректно сравнивать цены. У нас минимальная зарплата 22440 руб (около 235 евро). У них около 1300 евро. Разница - в 5,5 раз.

И поезда пустыми не ходят, прям чудеса

А про налог с зарплаты и пенсии вы умолчали? )

Что значит, умолчали? Тут топ что, про налоги в Европе или все же про билеты на поезда?
Удивлю вас, но налоги в Европе приблизительно сравнимы с нашими, если суммировать налоги, отчисления в фонды. И во многих случаях даже меньше, если речь идёт о небольших зарплатах.

Минимальная зарплата в Эстонии 886 евро

В 3,8 раза больше, чем у нас.

Коммуналка 400 евро, бензин 2 евро литр

А что у вас за коммуналка такая? Это круглогодично такая сумма? Или за зимние месяцы? Дом с отоплением? Распишите составляющие, если не трудно.

Потому что подорожало в 3 раза и отопление, и электричество ,и вода. Да, комуналка действительно столько стоит.

В какие месяцы? В Испании, например, раза в 4 дешевле, если речь не о зимних месяцах, когда надо отапливать.

Это счет зимой. Зависит еще от температуры на улице. Чем холодней, тем дороже отопление. Летом без отопления будет евров 200.

Я живу на Севере Испании, отопление центральное, плачу меньше, чем в Москве

Это за дворец за год. Коммуналка в Европе дешевле московской!

И визит к врачу 20 евро. Это кстати дороже, чем доехать из Таллинна в Нарву.

20 евро - это коммунизм прям. Совсем недорого.

Кому как. Инвалиду с пенсией 350 евро в месяц ,, совсем не дорого ,, .

А у инвалидов разве нет льгот?

Есть, конечно.

Вчера брала билет на поезд свекрови Москва-Нальчик
11700 в один конец
Сколько там российская пенсия напомнить?

Перевезите ее в германию, там стариков в дом престарелых принято сдавать

Там не такие дома, как мы себе представляем. Программу по ТВ смотрела про это сто лет назад. Есть семейные, там может быть у мужа с женой небольшая своя квартира в общем комплексе. Но у них общая большая территория, где все гуляют, столовая, общие праздники, врачи и т.п. У одиноких своя комната, а не как у нас могут по 4-6 человек жить в одной комнате и т.п.
Переехать в такой комплекс российскому одинокому пенсионеру в радость будет. И цены им нехилые.

Еще одна наивная, вот откуда у наших эмигрантов эти розовые очки про сад, а?))))
Поработайте там, вам совет

Так 1 канал показывал. Правда, мы с Европой тогда друзьями были. Тогда там хорошо было. А теперь враги. И теперь там плохо.

А чего сразу стрелки переводить?
Есть что сказать про соотношение билетов на поез и пенсий в России?

В Германии есть бесплатные путевки в санатории?

Есть. Ну как бесплатные. Либо из пенсионного фонда, либо из медстраховки оплачивают

А медстраховка бесплатная?

А где медстраховка бесплатная?

Тоже послушаю,где это прекрасная страна:))

Значит, везде одинаково, верно??))

Естественно. Там где есть госстраховка.

Адрес сообщения: https://eva.ru/topic/77/3681641.htm?messageId=108801232 - а вы тут о чем пишете? О какой стране?

О Германии же спрашивали

https://eva.ru/forum/77/3681641/108801128

А где есть бесплатные санатории? 🤔

Ну вот о Германии вам и спрашивают про бесплатную медицинскую страховку, вроде все понятно

Так я вас спрашиваю - где есть бесплатная медицинская страховка?

в Германии?

Да почему в Германии? В какой стране есть бесплатная медицинская страховка?

А России обязательное медицинское страхование бесплатное. Через него люди и получают путевки в России

:))) Это кто вам такое рассказал?:)))) А деньги государство, видимо , берет из тумбочки,да?

Деньги это налоги. Но ребенок вполне может получить путевку от государства не платя при этом ни копейки налогов. \
Или в Германии медицинская страховка тоже налогами покрывается и ничего сверх ниток не платит?

Никто сверх не платит естественно. Тем более за ребёнка. А так да, все идёт из налогов,которые берутся из наших с вами карманов.

Правда? А мне всегда казалось что страховка в Германии не дешевая, по всяком случае знакомые которые там живут все уверяют что платят очень не мало. Это помимо налогов которые они так же как и мы платят

Может у них приватная страховка? У меня обыкновенная государственная.

Возможно. Я не вникала, помню только что удовольствие не дешевое и что бесплатное только для людей с очень низким доходом

Нет:) Это точно не про Германию.

Что значит не про Германии. В Германии стоимость страховки зависит от дохода

Я вот буквально вчера посчитала, для меня будет частная дешевле государственной 🥴

Мы в Германию только понаехали, а у моего ребёнка уже стоят брекеты за счёт государства.
Страховка государственная за счёт налогов

Ваше "за счет государства" смешно. Это ВАШИ налоги, при чем очень большие.

А в России ОМС за счет чего?
Я вам привела прямую параллель бесплатной медицины в двух странах

В России налоги ниже. Платите в России такие же налоги, как в германии - будут вам брекеты.
Кстати, у нас можно оформить вычеты.

Нет, приблизительно как в Европе уже нас налоги, отчисления в фонды, если все суммировать.

Не ниже. Реальные цифры - не ниже

В нее входит стоматология? Или только материал пломбы, например, а все остальное за свой счёт?

Брекеты полностью.

Про пломбы пока не знаю, не делали.

Это не бесплатно. Все это - материалы, работа врачей уже оплачено вашими высокими налогами.

Налоги приблизительно равны российским. Высокие, да.

Почему тогда в России это моими налогами не оплачено?
И в России брекеты только за отдельные дополнительные деньги?
Хотя налоги россияне тоже платят

Это риторический вопрос)

Он не риторический.
Разговор начался с того, что в Германии медицина платная.
Так вот она ровно такая же "платная" как и в России.
Принцип очень похож.
Только покрытие услуг разное.

Потому что в германии налоги выше

Оно бесплатное для застрахованного. Лечение же оплачивается из фонда медстрахования. Это везде так. Ну, по крайней мере, что в России, что в германии

Стоматология же платная и пломбы не входит в страховку?

Ну вот, например, во Франции даже иностранные студенты получают бесплатную медстраховку.

Макрончик из своего кармашка оплачивает зубья всем афростудентам?

И не только. Студентам во Франции ещё компенсируют (возвращают на счет) 30-40% стоимости аренды квартиры.

Очень сильно сомневаюсь, извините уж 🤷‍♀️

Ну сомневайтесь дальше, мне как-то все равно. И страховка бесплатная, и 30-40% от аренды возмещают студентам независимо от того, французы они или нет.
Льготы на транспорт, в музеи.
Обучение до недавнего времени было бесплатным. Теперь бесплатное сохранили только ведущие вузы, их около 15-20.

Да.

Дорогу к месту лечения оплачивает государство

Какие стрелки? Сравнивайте цены по сервису и расстояниям. Подробно.

А наши знаете какие крутые дома престарелых? Думаете у нас не сдают? И пенсии 20 тысяч по стране.

Если нет денег, зачем жить в трешке? Тогда и не 400 будет. А бензин 1.55-1.60

Лиссабон, 54 квадрата, коммуналка 89 евро/мес. Вода около 20 евро (холодная) по счетчику, свет около 100 евро с нагревом воды (тоже по счетчику). Отопление не используем. Проживает 2 чел.

А электричество во сколько раз дороже?

У них 15 евро в час. У нас 100р), в месяц.

65 тысяч целое купе, то есть 4 места, или 1 место в купе?

4, конечно. Это ж купе, недорогой класс

тогда это недорого, за 1,5 тыс км пути в течение суток, имхо.

Вы не в России, ясно

почему же, в РФ. просто на мой взгляд объем услуги вполне соответствует стоимости.

Не в рф

Прикол. Дни забастовок в саду известны, но билеты на транспорт продают. Ай, маладцы

Ну вот брат с семьёй уехали ещё в 2022. В этом году они не смогут приехать к родителям, которых уже год не видели, т.к. им дорого.
Родители живут в Калининграде, брат в Португалии. Они с женой оба работают, старший сын учится в колледже в Испании, младший школьник. Вот им даже на себя и младшего сына дорого добраться хотя бы до польши, там бы мы их встретили на машине.
Мы с мужем живём в Александрове. К родителям летаем 2 раза в год стабильно. И это ещё при условии, что нам до Москвы надо добраться.
Ну и плюс летний отпуск на море (ага, на Чёрном), на НГ куда-нибудь обязательно мотаемся.
Наш доход гораздо ниже, чем у брата.

Какой парадокс 😄

52 евро на 1 человека авиабилет, например, из Мадрида в Варшаву лоукостером, без багажа. На 4 июня.

А надо 10. А у них забастовка.

А у нас отменяют рейсы из-за беспилотников. Покупать билеты на ночные и утренние рейсы - та ещё рулетка.

А это ваш гадский сад виноват. Он же поддерживает украину.

Да, если бы не страны западной Европы то такого бы у нас не было

Ну, до того, как мы начали СВО, они не летали. Хватит все на кого-то сваливать.
И почему именно страны Западной Европы, а не Америка, например? Мирное соглашение именно американцы не дали подписать, они это сами озвучили пару месяцев назад.

Ну да, но начали мы СВО, потому что страны запада развернули на Украине военные базы и установили профашистский режим. Это создало угрозу безопасности России. А что в Сирии делает армия США, которую Трамп собрался выводить? Сирия вроде не на границе с США
Все благополучие западных стран исторически строилось на военных конфликтах

Ну вы же понимаете, что мы граничим с кучей стран. Раньше вот Финляндия не была в НАТО, а теперь, после начала СВО, она там. И базы там будут. И вряд ли они любят нас больше, чем украинцы. А Прибалтика. Не можем же мы со всеми недружественными соседями воевать? Так и населения не останется у нас.

оно не понимает.

А кто будет содержать эти восхитительные финские базы?))

НАТО

То, которое в болотах тонет в Литве, или где там?

Именно оно. Как платило, так и платит.

Пусть лучше за карты нормальные заплатит, заехали лохи в болото, неделю искали🤡

Борис Джонсон американец? Хм...

Ну почитайте уж новостные каналы за последние несколько месяцев. Америкосы признали, что это они не дали заключить договор, а не Бориска.

Несите ссылку, потому как нет такого в новостях.

Принесите хоть про одну отмену из-за беспилотников пруф. Отменяют не больше чем обычно. Из-за беспилотников только задержки, обычно ненадолго.

Задержки - ерунда какая, согласна. Несколько часов всего лишь. Проблема в том, что все европейские рейсы сейчас с пересадками. И если опаздывает один, автоматом не попадаешь на второй.
А так ерунда, да.

Было бы желание.
Из Испании вполне бюджетно можно долететь в Польшу или Литву

Точно так же и до Новороса можно доехать вполне бюджетно. Было бы желание.

Так и из Москвы до Новороссийска можно добраться бюджетно

Исключительно вопрос приоритетов. Не хотят они в Калининград.

Ну естественно, если денег нет, то и не хотят. У невестки мама живёт в Питере, сейчас проходит лечение, онко. В декабре была операция. Сейчас химия. Там денег надо докуя просто на обеспечение быта. У дочери - моей снохи - денег нет. Высылают по 200 евро в месяц. И всё, больше не могут ничему помочь.
Когда уезжали, собаку оставили тёще. Естественно, собаку пришлось усыплять. Потому что когда эта тёща попала в больницу, мотаться к ней и решать все оргвопросы пришлось мне. На пристрой пёсика не было ни времени, ни сил. Проще оказалось усыпить. Сноха ни чем помочь не смогла. А собака с ними прожила 9 лет.
Так что, да, я тоже считаю, что они просто не хотят приезжать.

У вас первое предложение противоречит последнему.

Ну Вы же пишете, что не хотят. Я Вам верю и даже соглашаюсь.

насчет испании не знаю, но я летала из Нидерландов (аэропорт Эйндховен) в Будапешт за 8 евро (без багажа и без выбора места). правда, билеты брала за полтора месяца и это была самая дешевая цена. обратно летела на тех же условиях.

Им не дорого, они не хотят. Если оба родителя работают плюс двое школьников, они точно спокойно могут слетать вчетвером в Калининград, но зачем тратить на это свой отпуск?

Ой там на самом деле может быть и дорого, наверное же на перекладных лететь до турции или азер и только потом до калининграда. Причем еще и не так уж безопасно, может и не повезти, а оно надо? Не для этого уехали люди.

Так им до Польши дорого доехать. Оттуда их готовы довезти до Калининграда на машине.
Никакие Турция и Азербайджан не нужны.

Значит все не так просто как тут вы пишите. И таки из мадрида далеко, просто физически далеко. И не так уж приятно. Люди уехали не просто так и пока ничего не изменилось, скорей наоборот.

Из Мадрида далеко до чего? До места, где они могут жить? Так самолёты не только из Мадрида летают. Во всех более-менее крупных городах есть аэропорты. Мадрид - для примера.
А если до Польши, то 3 часа лететь.
И это не я пишу.

Мадрид - Варшава 100 евро

52, если без багажа и дискаунтером, в определённые дни.

Скорее всего так и есть , я ткнула в первый попавшийся из серии улететь сегодня)

Год не видели и еще бы, может быть, 10 лет рады не видеть.

Да и глупо, уехав в 2022м и вложив столько сил в переезд, переться мужику в Россию, чтобы потенциально попасть под мобилизацию.

Т.к. я не езжу общественным транспортом в Москве, то трудно понять стоимость для сравнения.
Милан, оплата 90 мин в пути. Смесь метро и электрички. 2.20€. А 24 часа 7.60€.

Про стоимость такси будем говорить? Все понимаю, но иХнИе цены- жесть. А ведь я помню ещё время, когда в Риге такси стоило 6-10 евро с ожиданием по городу.

По Москве 90 минут - 94 руб
Сутки 365 руб

Транспорт у нас дороговато стоит. Разница с Италией всего в 2 раза за сутки проезда, тогда как уровень средней зарплаты там в несколько раз выше.

да тоже в два раза примерно, если сравнить среднюю московскую с римской

В Риме средняя 1800-2200 после уплаты налогов. В Москве явно меньше средняя.

Так и проезд дешевле

Так в Москве всё дешевле: коммуналка, проезд, бензин, продукты

Картоха в италии стоит столько же как в москве дешевая, но качество не сравнить и близко. Вообще продукты в европе почти везде дешевле Москвы или на том же уровне, отличаясь всегда в качественную сторону. Коммуналка вполне сравнима с москвой, в основном, не считая таких мест как Цюрих конечно, но москве до цуриха очень далеко, да и по зарплатам в остальной европе Швейцария высока, а где то в Бухаресте будет дешевле. Так же и с общественным транспортом.
Ну а медицина и образование бесплатное. Такое же бесплатное как и в России.

Не пиzдите, пожалуйста! Начиная, что все на уровне цен Москвы, заканчивая коммуналкой. Давайте вспомним, сколько аренда квартиры в Швейцарии, сколько пожить в гостинице или сходить в ресторанчик. Цены на продукты старший периодически кидает. Про медицину того же UK лень писать. Она платная. Часто очень качественная, но платная. Если что, дети страховки имеют именно государственные. А цапнулись на счёт посещения докторов и понеслось.

А я ведь написала, что швейцарию конечно не стоит сравнивать, тем более с москвой:) а картоха в италии стоит столько де как в москве, 130-150 рублей, и это не какая то чумазейка в лучшем случае египетская, а отличная итальянская:)

Швейцария-то ваша каким боком к Италии, которую обсуждают в этой ветке? Это одна из самых дорогих европейских стран. И UK тоже при чем? При том, что там ваши дети? Зачем нам эта информация?
В Италии и Испании действительно цены на продукты вполне сравнимы с нашими. Итальянские подороже, но совсем немного.
А актуальные цены легко можно посмотреть на гугл картах. Многие фото делают в супермаркетах и выкладывают. Вот свежие фото посмотреть можно.

Прочтите пост, на который отвечаю для начала. Это про Швейцарию.
В Италии была неделю назад, в Испании- год назад. Цены разнятся, все сильно подорожало. Мне не надо смотреть карты. У меня и фото чеков из ресторана есть. Сильно выше российских. И это не в пересчёте на рубли. Отопление, вода, комьюнити. Все дороже.

Речь ваще то о магазинах, при чем доступных для обычного человека, а не тех кто ходит по дорогим ресторанам туристам:) что вам вообще делать в этой загнивающей европе?

Загнивать, не иначе.)

:)

Фото стоимости курицы и яиц из UKприкладывать? Или испанские чеки из меркадоны или ашана? В Европе ещё надо поискать супер дорогие рестораны, это Москва ими славится. Но чек на двоих в 70€ за пару блюд и алкоголь- обычное дело.
Тема о сравнении. Кто ездит по Европе, тот иллюзий не имеет.

Рестораны дорогие, да. А цены в магазинах испанских приблизительно равны нашим, особенно в недорогих супермаркетах типа Lidl.
Я извиняюсь, а зачем вы чеки сохраняете?

Lidl это как в у нас копаться на задворках рынка. Авось что то найдёшь.
Меркадона и Ашан нормально по качеству и раскладке.

Сохраняю некоторые для интереса. Могу сфотить витрину или пару веков на память. При покупке на цены не смотрю, беру, что нужно. А после таких топов интересно анализировать.
Сын порой присылает чеки из вейтроз, чтобы продемонстрировать разницу стоимости продуктов. Впечатляет. Японские чеки по мясу вагю присылал, по фруктам, ягодам, гостинице... Разные страны, что дороже, что дешевле.

Вайтроуз? Правда?
Насколько я помню это самый дорогой супермаркет в юк. Может ему все же в сайнсберри или m&s закупаться на студенческие? )
Хотя и m&s не особо дешевый..

Не самый дорогой, но без просрочки, чтобы не блевать и поносом не страдать. Конечно, какие то ещё рядом есть, не худшего качества. Название первое пришло в голову. Кент- городок маленький, выбора сильного нет. Сын ещё решил на Пп перейти. Мясо, яйца...🤷‍♀️ Первый скин просила прислать, когда Согласная здесь топ про яйца завела. Нуууу... как бы есть куда двигаться в Москве по ценам)))

Ну это примерно, как азбука вкуса московская.
Хорошо конечно, но яйца можно и в лидле студенту купить. Я бы не одобрила, если бы мне сын чеки из гурме магазина присылал с просьбой прислать денег.. Сказала бы ему зайти в альди )

Вообще не как Азбука. Выкладка продуктов похожа на наш Атак. Это я 2023 год нашла.

Ты можешь погуглить этот магазин.
Он дороже, чем marks & spencers. )
Мой сын собирается в англию за мастером. Если он мне будет присылать жалостливые фотки из вайтроуз, я буду расстроена.. )
https://www.newstatesman.com/culture/observations/2020/11/every-trip-waitrose-lesson-humiliation-i-keep-going-back-more

Вот погуглила. Мои ощущения меня не подводят )
https://www.grocerygazette.co.uk/2024/05/03/aldi-cheapest-waitrose-price/

Я не смогла открыть ссылку.
По виду-бомжацкий магазин. Российские пятёрки себе такого не позволяют.

Это то, что рядом с кампусом универа. Есть то что то надо.
Ты хочешь, чтобы твой сын ездил за продуктами куда то на транспорте? Тогда узнай для начала его наличие, частоту движения и ... стоимость. В Англии все гораздо печальнее той же Италии или Австрии. И хуже России.

Я ничего не хочу. )
Я просто знаю, что обычные люди покупают продукты дешевле.. Их зп не позволяют отовариваться в вайтроуз..
Думаю, что под конец рабочего дня скоропортящиеся продукты могут кончаться. В гурме магазинах в общем хочется все покупать максимально свежее.. )

О, т.е. надо таки искать и ехать туда, где дешевле? Нет, Свет. Это не дорогой магазин, знаю сына, шиковать не станет. Доставка дорого, убер то же не менее 20-40 фунтов сверху, но это только если болеет. И в ковид разорение одно было. Ходит сам и деньги считать умеет. Просто когда близко коснешься, то разница сильно заметна. Мне с рос.ценами так очень.

Сегодня уточнила. Рядом с кампусом один магазин, там и тарятся. СООР. Вейтрос в крупных городах, в их деревне нет.

Ну может у вас такой Лидл, как на задворках рынка. А у нас чудесный, к счастью. И продукты ничуть не хуже, чем в Меркадоне, Сonsum, Carrefour и т.д. Раньше вообще все продукты там только немецкие были, экспаты отоваривались.

Немецкие это те, что пластиковые?))

Пластиковые? Поясните вашу мысль, пожалуйста!

Я лично была в Лидл французском и испанском. В Марбелье они вообще плечом к плечу стоят. Ну... нет. Прямо для марокканцев он и тех, кто не копается. Много битого, мятого, мясо и рыбу покупать не буду.

Вы по этим вашим магазинам делаете вывод о всей сети? Однако! У нас отродясь не было марокканцев. Все приличные люди. Никогда в жизни не видела ничего разбросанного. Ничего битого и мятого.) Ни разу за 18 лет.
Может дело в районах, где находятся магазины, а не в самих магазинах?

Конечно, дело в районах))) Марбелья и пригороды Канн. Откуда там марокканцы))))?????

Ну конечно, дело в районах. Съездите в более спокойные области Франции, типа Дордони, там такой проблемы не будет. В Периге только разве что видела, и то совсем мало.
А в Испании мы севернее, небольшой курортный город, спокойный. Из мигрантов разве что украинцы. А так полно немцев, англичан и вот с недавнего времени французов.

Боюсь, что продукты при покупке в другой локации окажутся значительно дороже😂😂😂 Примерно пара тысяч км))) до ПеригЁ

Покупаю там, что рядом есть) у нас марокканцы черненькие ходят изначально. А сейчас и арабов и африканцев вороватых немыслимое количество.

А почему нет? Некоторые и состав продуктов тщательно читают, и калории

Ну не на чеках же состав и калории. И везти их с собой? Я поняла бы ещё, если бы человек небогатый был, первая поездка, сохранить на память (зачем-то). Но тут-то дети в Великобританиях-Швейцариях учатся, в частных вузах, тысяч по 20-30 евро как минимум только за обучение в год за каждого платят, и тащить с собой чек из Испании? Мадам знает толк в извращении. )

Калории на чеке? Вы там в саду совсем того?))
Я бы тож сохраняла, чтобы потом таким как вы их показывать во избежание вранья

Э...Ну я как бы пошутила.
Чтение состава продуктов и перевозка чеков за продукты питания из Испании в Россию весьма обеспеченным человеком - это как бы совсем разные вещи. Совсем-совсем.
А цены можно посмотреть на гугл картах. И на ютьюб обзоры делают.

Наоборот, как раз богатые люди считают каждую копеечку, потому они и могут себе многое позволить)

Куда везти их с собой? У меня памяти на цены нет. Я их просто не смотрю, если надо какой то продукт купить. Но кто вам сказал, что я не считаю деньги? Они моему мужу не с неба падают, он работает. И порой интересно сравнить, как оно "не подорожало ничего" в ЕвропАх. С каких пор понимать свои траты и расходы детей- это извращение?

Я из Испании только вернулась. Цены как в Москве на продукты.
Летом коммуналка там дешевле, чем у меня в Москве. Зимой дороже раза в 2,5 за счёт отопления. Хоть и тепло вот в январе и феврале было (16-20) и не влажно, но в помещении холоднее, чем на улице, без отопления никак.
В Италии летом были. Немного дороже испанских цены (то есть немного дороже московских).
ЗЫ. А пост, на который вы отвечали - его автор как раз и написала, что давайте не будем обсуждать Швейцарию, там дороже. А вы ей сказали не пиз-ть, и...повторили её слова, что там дорого. )

Может и правда косо прочитала. Скорее, на это отреагировала.
Сама только вернулась из Италии, которая раньше была фантастически дешевой. Особенно в небольших городах

"Вообще продукты в европе почти везде дешевле Москвы или на том же уровне, отличаясь всегда в качественную сторону. Коммуналка вполне сравнима с москвой, в основном, не считая таких мест как Цюрих конечно, но москве до цуриха очень далеко, да и по зарплатам в остальной европе Швейцария высока,..."
По отчёту знаю, что сколько содержание дома обходится в Испании. Понятно, что квартира дешевле, но моя управляющаяя активно жалуется все года после ковида(

А вы содержание дома сравниваете с содержанием дома такой же площади с таким же наполнением в Москве? Или как обычно на Еве с квартирой

Да и про окрестности Марьельи- прекрасные там магазины. И дешевле. И нет описанного. Выпендриваются

Там и расходы много выше.

На что? образование и медицина бесплатная.

Вы издеваетесь?

Надеюсь, что стёб.

### Европейские страны с бесплатной медициной для граждан и резидентов

В Европе бесплатная медицина обычно доступна гражданам и постоянным резидентам через государственные системы здравоохранения, финансируемые налогами или страховыми взносами. Однако условия и охват услуг варьируются. Вот ключевые примеры:

---

#### **1. Швеция**
- **Условия**: Граждане и резиденты получают бесплатную медицинскую помощь, включая госпитализацию, операции и лекарства.
- **Особенности**:
- Государство покрывает **97% расходов**, но высокие налоги (до 57% от дохода) .
- Очереди на приём к специалистам могут достигать нескольких месяцев .
- Дети и беременные получают услуги полностью бесплатно .

---

#### **2. Норвегия**
- **Условия**: Бесплатная медицина доступна гражданам и иностранцам, прожившим в стране более года (после регистрации в системе страхования).
- **Особенности**:
- Основные услуги предоставляются через терапевта, который выдает направления к узким специалистам .
- Частные клиники требуют оплаты, но государственные больницы бесплатны .

---

#### **3. Великобритания**
- **Система**: NHS (National Health Service) — государственная медицина, финансируемая налогами.
- **Условия**: Бесплатно для граждан и резидентов с ВНЖ/ПМЖ.
- Покрывает большинство услуг, включая экстренную помощь.
- Стоматология и офтальмология частично оплачиваются .
- 95% больниц — государственные .

---

#### **4. Испания**
- **Условия**: Граждане и обладатели ВНЖ получают доступ к бесплатной медицине через Tarjeta Sanitaria Individual (TSI).
- **Особенности**:
- Государство покрывает 85% услуг, но пациенты оплачивают 40–50% стоимости лекарств (пенсионеры — 10%) .
- Скорая помощь выезжает только при угрозе жизни .

---

#### **5. Германия**
- **Система**: Обязательное медицинское страхование (GKV), финансируемое работодателями и работниками.
- **Условия**: Бесплатно для застрахованных (включая резидентов).
- Покрывает большинство услуг, включая сложные операции.
- Соплатежи за лекарства: 5–10 евро за рецепт .

---

#### **6. Франция**
- **Система**: Sécurité Sociale — государственное страхование, покрывающее 70–100% расходов.
- **Условия**: Граждане и резиденты получают возмещение после авансовой оплаты.
- Например, визит к терапевту стоит 23 €, но государство возвращает 70% .
- Экстренная помощь (например, реанимация) полностью бесплатна .

---

#### **7. Италия**
- **Условия**: Государство покрывает 80% расходов, но 20% оплачивает пациент.
- Бесплатные услуги: роды, вакцинация.
- Ожидание приёма у специалиста — до 6 месяцев .

---

#### **8. Австрия**
- **Условия**: Граждане и резиденты с видом на жительство получают бесплатное лечение в государственных клиниках.
- Страховые взносы покрывают даже стоматологию и физиотерапию .
- Самая высокая плотность врачей в ЕС — 514 на 100 000 человек .

---

#### **9. Дания**
- **Система**: Финансируется налогами, бесплатна для граждан и резидентов.
- Покрывает большинство услуг, включая психиатрическую помощь.
- Скорая помощь бесплатна, но вызов возможен только в экстренных случаях .

---

#### **10. Чехия**
- **Условия**: Бесплатная медицина для граждан и иностранцев с ПМЖ через обязательное страхование.
- Работодатели покрывают 2/3 взносов, государство — за безработных и пенсионеров .

---

### **Ключевые нюансы**
1. **Легальный статус**: Бесплатные услуги доступны только гражданам и резидентам с ВНЖ/ПМЖ. Туристы обязаны иметь частную страховку .
2. **Соплатежи**: Даже в «бесплатных» системах часто есть доплаты за лекарства, стоматологию или специалистов .
3. **Очереди**: В Швеции, Великобритании и Италии длительное ожидание приёма — распространённая проблема .
4. **Частные клиники**: Ускорить лечение можно через ДМС, но это требует дополнительных расходов .

Для получения точной информации по конкретной стране рекомендуется обращаться в официальные источники (например, министерства здравоохранения) или консультироваться с миграционными экспертами .

Про Великобритания. Там дети и я отлично понимаю, что есть "бесплатная" медицина. Профанация. В ковид-вероятность сдохнуть резко повышалась. Про Испанию тоже могу, но меньше.

Ну так и у нас если ещё осталась нормальная, то для детей. Ну и во многих больницах пока более-менее лечат.
А все, что касается взрослых поликлиник - уже тоже вполне можно назвать профанацией.
Про Британию не знаю, а вот в Испании провела треть жизни. Плохого ничего сказать не могу.

Много слышу плохого о британской медицине, так как невестка работает в госпитале.. И как много среднего и ниже персонала уехало после брекзита и всякого разного..
Но вот сейчас у свекра обнаружилась онкология. Какие ему делают исследования и с какой скоростью лечат.. я никогда такого не видела. Хотя лет ему немало..

Да там плохое только в то, что очереди. А если уже начигают лечить, то качество будет примерно одинаковое с платным. Ну разве что комфорт попроще ну и лекарства может не самые дорогие, но всегда те, чтл будут лечить. Но москвичам это не осилить, как без условного арбидола то вместо лекарства.

Я здесь писала про онко-пациента в Испании. Палиативная- на высоте! Но операции... ожидание... В итоге муж спонсировал перелет в Питер, потому что ждать не было сил. Ещё год прожила, а в Испании - много морфина и всё.
Моя дочь... ангина...ковид...простуды. Пейте нурофен, он на вас хорошо действует! Никаких исследований, анализов, антибиотиков. Гнойная ангина!!!
Зубы, гинеколог, андролог, общие анализы- все делают в России. Страховки на это не рассчитаны.

В смысле антибиотики от простуд? Нет, у нас тоже не выписали бы. Но вот старики все в англии ковидом никто не болел..

Гнойная. фоликулярная. Когда все горло усыпано и ничего кроме антибиотиков не поможет снизить температуру. Я же не прошу чего то сверхъестественное.

Она пошла в больницу и ей отказали??
Это же температура около 40 и состояние тряпочки..

Ну вам же пишут, чего непонятного?

Школа. Состояние такое, да. Школьный врач привёз в больницу и вернули обратно. Благо я была на Кипре и её брат привез к нам. Ей меньше 15 было, одна летать не может. А я беременная, тоже особо не полетаешь... Жесть. Пока они там выучатся, я седой стану(((

Если в больнице не нашли ангину, то скорее всего ее не было. Школьный врач сделал все правильно..

Нашли. Заключение опекун прислал. И...нурофен!!! Я просила поехать в аптеку, купить полоскалки, но проще было 3 часа долететь.

Впору вас пожалеть, но зачем это все????? Моему сыну "не шла" Европа, он вернулся в РФ. Дочери идет, она не вернулась, пока что, по крайней мере.
Зачем делать себя седой?

Потому что ее дочери "зашло" обучение, что непонятного. Но оно галимое, это факт.