Стволовые клетки

Как вы относитесь к теме забора пуповинной крови? Кто планирует или кто уже это сделал? Я в раздумьи:)

я хотела,но не успела договориться.думаю на всякий случай можно это сделать,если конечно финансы позволяют.потом ещё надо за хранение платить

Никак не отношусь, мне не покарману такие идеи. И, честно говоря меня это не парит, были бы деньги, я б лучше их на медстраховку хорошую пустила, что бы ко мне на дом врачи приезжали детей смотреть.

Говорила об этом методе с врачами по обе стороны океана(даже с одним академиком удалось обсудить тему). Все высказали скептическое мнение(они были незаинтересованы) о том, чтобы осбирать стволовые клетки впрок. В итоге мы не стали это делать.

Присоединяюсь. Может кто делал, знает сколько стоит, и вообще процедуру эту.

Гемабанк стоит 45тыс. http://www.gemabank.ru/

Я сичтаю чт оесли финансы позволяют то надо

а) НЕ факт что из вами выбранного банка можно будет будет потом официально кровь взять и использовать б) Если с ребенком или близким родствеиком что то случилось, то скорей всего ету кровь использовать будет и нельзя. в) Очень сложно собрать ету кровь, не всегда получается правильно Имеет смысл, если роды будут идеальные, будет присутствовать специалист и ета кровь сразу пойдет куда нибудь как от анонимного дарителя.. ИМХО конечно.. информация все го лиш (с транслита)

А почему не факт, что официально может быть невозможно использовать кровь? Ну и по второму пункту? Существуют какие-то юридические препоны? Поясните, пожалуйста!

законодателство вообще никак не урегулировало пообный аспект. ИМХО, очередная "пирамида" по выманиванию денег в России

Обратитесь например в онкоцентр к врачу с таким вопросом он вам популярно обьяснит, думаю врачу сказавшему вам в глаза вы поверете лучше. (с транслита)

Да я собственно и не отношусь к вашим словам с недоверием. Просто тоже думала, не пройти ли эту процедуру. А большой срок и еще один ребенок на руках мне сейчас не позволят ездить через пол-Москвы на консультацию к онкологу... Ну да ладно, спасибо :)

:) По простому говоря.. если недай бог конечно.. у ребенка лейкемия, то значит и та кровь пупочная тоже нездорова.. т.е. она не сможет помочь.. (с транслита)

Но я так понимаю, лейкемия и др. онкологические заболевания возникают в результате мутаций в клетках, необязательно, что изначально этот орган был нездоров, нет? Но в общем, я уже поняла, что проблема даже не столько в этом, сколько в том, что впоследствии мы вряд ли сможем воспользоваться забранной кровью. Спасибо за пояснения!

Откуда у вас такие бредовые сведения, порцедура эта вполне простая, не получиьтся не может и спеца никого не надо!!!

Почитайте для разнообразия, чтобы в следующий раз глупости не писать. http://www.hemafund.com/

насмешили- дали ссылку на сайт банка:) Они в этом напрямую заинтересованы, поэтому напишут что угодно. Для примера- зайдите на сайты детского питания, там написано, что с 6 мес. можно пюрешки с ОРЕХАМИ вводить и мясо)Вы будете их давать своему ребенку?

Во всяком случае забором крови ребенку вы не навредите, если вы считаете что детское питание и стволовые клетки это сравнимые вещи, то видимо мы говорим на разных языках

Ну ето как посмотреть.. не навредите в смысле.. (с транслита)

А каким образом можно навредить, пуповину все равно переружут и когда будут кровь из нее брать ребенку от этого ни холодно ни жарко

Ошибаетесь.. ета пупочная кровь которая вся достанется ребенку даст ему более силный иимунитыет, хороший гемоглобин ето как минимум.. и ето дополнительное здоровье получит ребенок прямо сейчас, а значит будет сильней и здоровей, чем если не полуичит. (с транслита)

У нас пуповину перерезают сразу и никто ждать пока она перестанет пульсировать не будет, так что ребенок этой крови не получит

За етим и выбирают, роддом, врахца и берут мужа например на роды.. ето легко соблюсти при желании (с транслита)

В нашей стране я хоть роту автоматчиков приведу в роддом, все равно обрежут как положенно

я сравниваю потому, что давать ссылку на заинтересованную сторону- это бред. А стволовые клетки- сейчас практически нереально помочь своему ребенку с их помощью, изучите информацию(только не на сайтах банков клеток), все больше разговоров, если и есть реальные действия- то не в нашей стране. Возможно, в будущем ситуация изменится, но это спорно, никто этого не гарантирует. Кто хочет- пусть сдает, личное дело каждого, но это не панацея и сейчас мало чем поможет. Просто кое кто очень наживается на этом.

Каждый зарабатывает как может, мало ли кто и на чем наживается, информацию я изучала не только на сайтах банков и о том что из стволовых клеток выращивают печень, почку и т.д. знаю не из этих сайтов

и что потом с этой печенью-почкой? Вырастили и любуются?

Я собираюсь сделать, пусть будет, дай Бог чтобы не пригодилось, но так я спать спокойней буду

ну вы же воспользоваться ЗАКОНОДАТЕЛЬНО не сможете, не дай Бог что

Да почему не смогу?

Ни один врач в здравом уме и трезвой памяти не зделает етого, ето огромный риск причем со всех сторон.. (с транслита)

Кто знает что будет через несколько лет и какие специалисты и какие методики появятся, Вы знаете?

даже если появится законные основания для частных банков и возможность использования хранящегося там материала, то что было уложено ДО того использовать будет нельзя. Ну может конечно такой бамк сможет сделать из материала какойнибуд "супер" крем или иммуноглобулин.. что бы потом тем самым клиентам опять же продать.. так что выгода пока только так называемому банку.. причем.. вы можете гарантировать что вы сможете платить 20-30... лет "а в друг понадобится"? вот банк етот тоже сомневается.. и тогда опять же продаст вам какие нибудь свечки в попу виферон... (с транслита)

Как бы там ни было, но мы живем в правовом государстве и если есть контракт на хранение, то любой суд обяжет банк вернуть мне материал хранимый в банке и если уж мы не сможем им воспользоваться в нашей стране, то что мешает вывезти мне его в другую страну и там воспользоваться, хотя надеюсь это вообще не пригодится

К сожалению вы наивны.. Ни один доктор не возьмётся за такое дело, ни один ни в России ни в америке, даже если вам удастся получит кров назад, даже если вы ее вывезете то не воспользуетесь ей по закону.. ( я не имею в виду закон в россии, а везде).. Боюсь в случае с вывозом вам даже в какой нибудь частной експериментальной лаборатории откажут (с транслита)

Надеюсь вообще не пригодится, а если не дай Бог, то думаю найдем выход как воспользоваться, не в лесу ведь живем

протому что опыты только на мышках проводились. Потому что законодательство такое

Опыты проводились и проводятся по всему миру, не цепляйтесь за законодательство одной страны

угу, Украина - Европа. Штудируйте свое законодательство.

А я и не имела ввиду Украину, я имела ввиду опыты в странах Европы и США

ЕЩе раз: ее можно только хранить, а не использовать, и в Европе, и в США тоже.

Каждый останется при своем мнении. Я пока для себя решаю в какой стране рожать, а потом уже буду ознакамливаться с их законами и подходом к забору стволовых клеток

Интересно, почему же испанская принцесса, родив, пуповинную кровь отправила на хранение в банк в США? Спорный вопрос и ненужная дискуссия (типа роды в РД или дома). Кто хочет и может - пусть собирают свои стволовые клетки. Кто против - это не делает. Точка. Каждый решает сам за себя, особенно когда это касается здоровья и возможности. Время идет, законы меняются. Не сможем воспользоваться - значит судьбя наша такая :(, но спать спокойней будем.

Конечно, очень нужная вещь. У нас стоит только вопрос цены. В Киеве это дорого.

Мы 7мес. назад делали забор пуповинной крови! Пользовались услугами Гемабанка на Каширке. Расскажу, как это было. Роды у меня были -экстренное КС, это никак не помешало забору крови!!! При заключение контракта с Гемабанком дают спец. контейнер, который надо передать вашему акушеру( они знают, что с ним делать), потом этот контейнер надо доставить в гемабанк самим, а можно договориться с ними, чтобы забрали. У меня отвозил муж, он был со мной на родах. После забора они выделяют стволовые клетки и сообщают результат, у нас оказалось их очень большое кол-во, как они пояснили хватит на операцию даже взрослому человеку. В котракте есть пункт по поводу того, что концентрация клеток может быть низкая, щас точно не помню, но там работают очень грамотные и приветливые люди, готовые ответить на любой ваш вопрос! Оплачивать контракт можно в рассрочку на год вроде бы! Рожала в РД г.Видное по контракту Мое ИМХО, если в случае болзни моего ребенка есть хоть один шанс на 100мл., что ему помогут эти стволовые клетки, я уцепилась за эту возможность!

да,не приведи господь чтобы понадобились.а на всякий случай пусть будут

Piha написала: "В котракте есть пункт по поводу того, что концентрация клеток может быть низкая" А на самом деле она может и высокая, только часть клеток продадут какой-нибудь бизнесвумен, пожелающей резко омолодеть.

от стволовых клеток не молодеют, нормальные продвинутые бизнес-вумены должны это знать))

Думали над этим, в итоге решили не делать...

Дорогая процедура и неизвестно насколько необходимая. Мы не будем делать, но я хочу "пожервовать" эту кровь науке, чтоб зря не пропала :) Есть у нас такая опция, даже благодарственное письмо дадут :) :) (с транслита)

+1

я хочу сдать , но не для своего ребенка, а в банк данных, как пожертвование-у нас это тогда бесплатно. Делаеш хорошее дело, и тебе это никакого труда не стоит. С первым сыном уже пытались сделать, но изза тяжелых родов и неожиданного кесарева не вышло. Помню, тогда мне врач сказал, что если ребенок болен, то и клетки собственные тоже больны и помоч ими этому ребенку нельзя, тоесть клетки замораживат для себя -это бесполезно. (с транслита)

А я вот пуповинную кровь хочу при ребёнке оставить - пересекать пуповину только после её отпульсирования. Сделаю доброе дело для своего ребёнка...

я в подробности процедуры не вникала, в случае взятия клеток с пуповиной как-то особенно действуют? разве для собственного ребенка есть какой либо вред ? (с транслита)

конечно, было бы гораздо больше пользы, если бы малыш САМ получил эту кровь.

В российских роддомах пуповину принято пересекать практически сразу после рождения ребёнка, что противоестественно и вредно и, как считается, является самой частой причиной младенческих анемий. И поэтому ребёнок в любом случае становится донором для кого-то - по умолчанию, или потенциально - для своих братьев/сестёр, если его стволовые клетки, взятые из пуповинной крови, будут храниться в специальном банке за деньги его родителей. Кстати, и плацента Ваша тоже не пропадёт. Из неё потом, к примеру, крем супер-дорогой сделают и продавать станут.

офф:.....Наташ, а ты где собираешься рожать?

а тебе-то какое дело??? В РД!

В 17-ом, рядом с домом.

в любом случае становится !? -не думаю, ведь не каждому врачу охото заниматся этой процедурой нелегально в тайне от донора. Мы в Германии перед согласием заполняли кучу бумажек о моем здоровье, брали у меня кровь на обследование. После родов, хоть ничего и не вышло, но меня очень благодарили за то , что попыталась, сказали, что несмотря на то, что для родителей процедура не представлыет труда и ничего не стоит материально, все равно не многие это делают, тчасто изза нэватки информации. Мы о возможности сами случайно узнали, когда ходили на презентацыю клиники для будуюших росителей. (с транслита)

Я не знаю, что там в Германии (предполагаю, что и там её не в раковину выливают), но у нас вся пуповинная кровь от здоровых матерей становится донорской. Не думаю, что именно источникои стволовых клеток, возможно, просто как кровь, плазма там и т.п.

вот-вот, я именно из-за этого не стала этого делать:)

А мы бы с удовольствием сделали. Действительно, эта область медицины еще недостаточно изучена, но в будущем на неё возлагают большие надежды. Наша проблема в том, что в Италии хранение стволовых клеток на свое имя запрещено законом (Ватикан у них на эту тему с ума сходит, так же как и по поводу ЭКО, презервативов и т.д.). Зато есть государственный банк, куда по желанию родителей можно подарить наши стволовые клетки для нуждающихся (задаю себе вопрос: "Значит, стволовые клетки нужны и работают?"). И, например, в случае НАШЕЙ нужды наших же стволовых клеток может уже не оказаться в банке - их уже использовали. Можно связаться с близкой Швейцарией, они там хранят клетки в течении 20 лет на наше имя без проблем, НО в больнице, где мы будем рожать, забрать кровь могут только, если роды платные. А платные роды в Италии это 8 тыс. евро за 3 дня нахождения в больнице (разница с б/пл в том, что в палате я буду с еще одной роженицей). Потому и не получится у нас ничего со стволовыми клетками... А хотелось бы... Моя подруга рожала в Питере, клетки сохранила в Крио Банке, карантин прошла, проблем не возникло. Она перенесла химиотерпию 5 лет назад, сама врач-хирург, вопрос о стоволовых клеток не стоял "доверять-не доверять", а только "финансово можем позволить или нет". Ведь если подумать, что мы можем потратить на ту же кухню еще большие средства, чем на стоволовыйто возникает вопрос "а почему нет?".

Мы будем сохранять.Это как страховка всей семьи от различных случаев,а не только ребенка.Насчет юр.вопросов все очень понятно,то что не отдадут другому-то же(уголовно наказуемо,является нашей собственностью на хранении в банке.)Пусть лучше--НЕ ПОНАДОБИТСЯ,чем корить себя за жлобство.

и вам не отдадут. По законодательству могут только извлекать и хранить, а не использовать.

Страждущим россиянам: http://www.inopressa.ru/nytimes/2005/03/14/15:32:55/stvol http://www.vechnayamolodost.ru/?idtopmenu=4&idsubmenu=27&iddocs=242 В России российским законодательством позволено лишь извлекать стволовые клетки из эмбрионов для последующего изучения и сохранения. Лицензий на лечение инъекциями стволовых клеток не получила ни одна клиника; подобная деятельность считается экспериментальной и незаконной. По словам член-корреспондента РАН, директора Института экспериментальной кардиологии Кардиокомплекса Минздрава РФ Владимира Смирнова, лучшие мировые специалисты сейчас проверяют новые методики в лабораториях, а о применении их в медицине и косметологии пока и речи не идет. http://www.9months.ru/public/260804/ Читаем внимательно.

Спасибо.

В Москве существует государственный банк стволовых клеток,где хранится пуповинная кровь,собираемая на безвозмездной основе в нескольких московских роддомах.(То же самое ,о чем пишут девочки из заграницы).При этом гарантируется,что при возникновении медицинских показаний кровь выдается безвозмездно семье донора по запросу мед.учреждения,при условии,что не была использована ранее.Если кровь уже использована,семья донора пользуется приоритетным правом на подбор другого подходящего образца.

Я забрала стволовые клетки. Считаю, что цена вопроса не соизмерима со стоимостью жизни даже в том единственном случае, если несчастье с ребенком все же произойдет. Почитайте на форуме раздел адресной помощи, и у вас как и у меня волосы дыбом встанут. Да, лицензий нет, тем не менее некоторые клиники в рамках эксперимента, ни за что не отвечая, проводят лечение заболеваний крови и онкологии стволовыми клетками. Кстати, в нашей стране в медицине все равно никто ни за что не отвечает - в суд на врача не подашь и от практики не отстранишь, хоть имей сто лицензий. Кроме того, верю, что медицина движется семимильными шагами, и возможно эти клетки помогут моим детям справиться со старостью - а вы не верите в сказки? :)))

вы с каким центром оформляли контракт? Сколько это стоило?

с Гембанком. цены у них не секрет, позвоните :)

Хотелось бы немного уточнить. "Справиться со старостью" стволовые клетки вряд ли помогут, так как хранятся всего 25 лет! Тогда как серьезные заболевания у человека в основном возникают после 40 лет..

Не совсем согласна. Онкологические центры полны детей...

Старость здесь ни при чем, во всяком случае для меня.

Не поняла с кем Вы не согласны... А онкологические центры полны детей именно потому, что подобрать донорские клетки очень трудно, как и донорский орган - люди годами ждут... Во-вторых процедура лечения стволовыми клетками очень не дешевая, тем более чужими клетками. Ну и кроме того чтобы воспользоваться не обычным методом лечения, надо как минимум про него знать, а Вы думаете много людей в курсе передовых технологий? Я вот читала книгу одного лимфолога, академика, вполне научную, что инъекции противораковых препаратов в лимфоузлы увеличивает шанс выздоровления во много раз, не буду вдаваться в подробности, идея ясна. Так вот пол-книги он сетует что не смотря на распоряжения Минздрава о внедрении этой методики, ей кроме пары институтов в москве так никто и не пользуется по причинам бюрократии и неготовности внедрять новое... Воть, это к слову :)

Ну может с моей старостью ;) А вообще не будьте столь прозаичны. Я же в качестве сказки написала...

:) Про старость я Лёчке написала (я так поняла, что Лёчка думает, что эти клетки помогут спасти от старости :))), ничего против забора стволовых клеток я не имею :) Кажется выше об этом писала.

А её и забирают только после этого, так что вы ничего у ребенка не отнимаете... Сорри, не туда, Ивушке ответила :)

После отпульсации? Вы это точно знаете?

Да, точно, муж наблюдал процесс. Но я рожала платно и была строгая договоренность с врачем, много раз повторенная. Не знаю, как было бы, если бы бесплатно или не со своим доктором...