Водят больных детей в сад, как бороться?
Как убрать идиоток из сада?
Сил нет уже никаких, здоровье всей семьи невероятно подкосилось за 5 месяцев. Уже 5 раз!!! все по кругу болеют садовскими инфекциями. Причем тяжелей всех старшая, которая обычно болеет пару раз в год.
Причина - идиот и идиотки (родители 4 детей - минимум 2 из 4 - многодетные), которые постоянно ведут в сад больных. Типо пересидели с температурой - и сразу своего заразного с поносом в сад - причем одна из дур прям про это в чате написала - типо я четакова мы два дня поболели и все.
Дети у них часто явно больные - бледные с синяками вокруг глаз, с испариной, пара с кашлем постоянным. Формально без температуры или со справкой или вообще на больничном не сидят.
Элементарно! Им-то вы не мешаете. А вот они вам мешают. Ну так сидите со своими дома и будет вам щасте.
Формально - они нарушают правила детского сада, приводя больных детей в сад. Вопрос - как обеспечить соблюдение этих правил.
Формально без температуры или со справкой они ничего не нарушают.
Вам не нравится, вы сидите дома
С каким? Кашель остаточный до 3-х месяцев имеет право быть. И "пусть весь мир отдохнет"(с)
Вы правы. Но медсестра не будет брать на себя ответственность определять, новое это или остаточное. Высадит, а дальше в п-ке решат. Потому что инструкции :-)
А медсестра садовская ни при чем, ребенок вышел со справкой от врача с остаточным кашлем.
Приводят ребенка с остаточным кашлем и справкой , что он здоров и допущен к посещению детского сада. Все.
Займитесь уже своими детьми, хватит о чужих думать
Еще раз. Ровно один день. дальше могут отправить снова на осмотр, потому как мог подхватить что-то новое.
Я думаю о чужих детях, когда не тащу своих заболевающих в садик :-)
Еще раз. Понятие "остаточный кашель" вам знакомо? А еще у моего ребенка с середины апреля по июнь сопли, бо аллергия на цветение. Еще бывает кашель у астматиков. Короче много что бывает, поэтому следите за своими детьми, а не за чужими.
График посещаемости как раз лучше станет, тк дети болеть меньше будут. Глупо это не понимать.
Так в группе здоровых детей меньше, чем больных. Если больных высадить, а здоровых оставить - это не выгодно. Выгоднее заразить здоровых, они дома останутся, а больные будут ходить
Доказать что дети больны. А это вы сделать не сможете.
Ну и потом зря кипятитесь, ваши дети успеют заразиться до появления признаков болезни т.е. в инкубационный период, если у них иммунитет слабый. Так что закаляйте своих детей и учите правилам личной гигиены. И сами следите за порядком в своем доме, у всех должны быть разные полотенца, посуда заболевшего должна быть отделена, руки мыть как отче наш, с мылом тщательно и почаще, полы мыть ежедневно и проветривать комнаты, тогда вы не будете всей семьей по кругу болеть.
Изолировать не получается, тк дети на мне висят постоянно. Руки с мылом моем, посуда по сути стерилизуется, тк в посудомойке моем. Комнаты изолировать невозможно - нет столько комнат для всех.
Про закалку ниже написала - дети закаленные! Но закалка помогает от бактерий, а не от вирусов.
Так чего ее искать, если она видна - это эти дико больные дети с высокой концентрацией вирусов, которые в этом больном виде постоянно в саду. Одна мамаша так вообще охренела - она приводит своего больного в сад, чтобы младшего не заражал!
Если у ребенка хороший иммунитет то он с частью вирусов управится так что и не заметите, а часть перенесет легко. Так что не ленитесь и обследуйте детей. И на гельменты кровь сдайте, они тоже могут стать причиной снижения иммунитета
Если ребенок первый год в саду, то никакой иммунитет его не спасет. Он будет болеть, пока не переболеет всякой всячиной.
Не обязательно. Младшие у меня болели весьма умеренно в саду, хотя каждый из них по четыре года отходил. А вот у старшей был снижен иммунитет, я с ней поэтому пять с половиной лет дома сидела, в сад она ходила только год.
Такое может быть, если вы генетически заметно отличаетесь от основной массы людей вокруг.
Не в каждом человеке каждый вирус способен размножаться. Вирусы гриппа так выкашивают как раз потому, что % людей, которые ими теоретически могут болеть высок (и то там около 60-70% максимум). Есть люди, иммунные (от рождения) даже к ВИЧ - но там % гораздо ниже, чем для банальных ОРВИ.
Да ну конечно... У других-то дети не ходили в детские сады..., они не знают ничего...
Откуда такой вывод??
Мои в саду не болели. Старший вообще не болезненный. Средний оторвался в школе в первое полугодие - в 5 лет получается начал вирусы хватать и всю прошлую осень болел. Во втором полугодии уже всё хорошо было, в этом учебном году не болел.
На основании моего случая можно сделать вывод то не ВСЕ дети болеют, как было заявлено автором, которая всем тычет в нос какой то ссылкой. И я даже в этом топе не одинока.
Может это вы со своими часто болеющими детьми генетически отличаетесь от нормальной массы людей? ))))
Нет, мой болеет не больше остальных.
Основная разница - это ведут больных в сад или нет. Есть один южный мальчик - вот он и правда похоже не болеет - всегда в саду и НЕ больной.
Фигня. У меня двое и в саду болели можно пересчитать по пальцам одной руки. Моя младшая вообще была единственная кто во все эпидемии посещал здоровой сад. И мне было пох на то что приводят детей с соплями.
Это оздоровительный сад для часто болеющих детей (с маленькими группами и тп). Не надо пожалуйста сравнивать его с обычным, где по 30 человек в группе и тп.
И это еще одна причина, по которой родители стремятся правдами и неправдами отдать детей в "компенсирующие" садики (оздоровоительные, логопедические и проч.)
10-15 детей в группе и большее количество обслуживающих их взрослых - это НОРМА.
Одна воспетка и одна нянька на 30 личинок - это адище.
10 детей в группе это здорово, но это слишком дорого для государства, поэтому всех на таких бесплатно не будет никогда
Когда в него ходил мой ребёнок, это был обыкновенный сад, по прописке. С группами по 20 человек. Из 20 человек по списку в группе присутствовало обычно 17-18 человек.
Это не так. Ну или покажите ссылку хоть на открытие в медицине, раз решили такую ерунду написать.
Это открытие было сделано задолго до того как появилось понятие "ссылка"... так что просто откройте справочник практического врача, там вполне доступно написано.
Удивительно, почему тогда возникают эпидемии гриппа, эболы, вич или гепатита. Казалось бы - даже температуры у большинства не должно быть.
Вы о чем-то своем? Кстати, да эболой НЕ ВСЕ заражаются, представляете? И уж тем более гриппом.
А дочь моей подруги никак не болела ветрянкой - хотя подруга не ограничивала ее общение с заболевшими. Ну не болеет ребенок и все. Потом сделали анализ - а у нее есть антитела. Т.е. ребенок перенес заболевание так, что никто и не заметил, даже прыщики не выскочили, не говоря уж о температуре.
Мой ребенок в прошлом году перенес коклюш. О том, что это коклюш, мы узнали постфактум. Ни характерного лающего кашля, все выглядело как обычная простуда. Не лечились ничем кроме горячего молока и "звездочки" на ночь. Я сама болела в детстве коклюшем, я помню и удушающий непроходящий кашель, и как долго я лечилась. Мой ребенок через неделю в школу пошел, я в ужасе была, когда нам еще через неделю сообщили, что у нас на самом деле. Предупредила всех мам в классе - никто так и не заразился. Это иммунитет, да.
Ну, вот у моей 95летней бабушки, говорят, температура не повышается. Все домашние с гриппом свалятся, а она ходит и ворчит, что они симулянты и бездельники. Моя младшая дочка, надеюсь, в нее, тоже за ее жизнь жаропонижающие нам не пригождалось. Из носу может потечь, капризная могла стать, а вот так чтоб классически заболеть - такого почти не было.
Это не иммунитет (в плане возможности его нарабатывания), это генетика. Есть люди, у которых те или иные вирусы просто технически не могут размножаться. Их же сам человек размножает - это как человек обычно не заболевает вирусом птиц, так и тут.
Антитела в большом количестве невозможно моментально выработать, еще и без симптоматики при этом. Есть же люди, которые гепатит С побеждают за счет иммунитета, но у них заболевание как раз острее всего протекает.
Вы явно книжек не читали.... "Закалка" это хороший иммунитет, который помогает переносить все орви в легкой форме. Когда спадает температура, ребенок уже правда не заразен, сопли и кашель к этому отношения не имеют. Бледность и слабость тем более. Ребенок постоянно сталкивается с инфекциями и его иммунитет должен с ними справляться. Если не справляется, то сидите дома с ребенком. Он у вас не садовский. В школе вы его точно уже не сможете ограждать от инфекций, а школу пропускать хуже, чем сад.
Жалобы в ДО, что сад принимает больных детей. Стукнуть в опеку на родителей.
Угу, а если какая-нибудь неадекватная на вас в опеку стукнет? Скажете на за что? Поверьте, неадекватная всегда найдет
Это абсолютно бесполезно. Как мама уже двух старшешкольников говорю. В сад будут водить больных, и в школу еще более больных. У нас мальчика с пневмонией приводили контрольную написать! А уж классу к 8 вообще и следить родители перестают, или уже сделать ничего не могут, подруга моей с температурой 38 в школу ходила.
Только своего закалять и всё
Закалять - это не вариант. Я же говорю - болеют даже все взрослые. Я вообще редко болею, с температурой уже лет 7 не болела. Ну и формально дети у меня вполне закаленные - все лето босиком по траве и дома в тапках не ходят, купались во всех водоемах вообще, даже в Валдае.
Кстати, у нас на работе начальство таких больных без стеснения отправляет домой.
А вот в этом случае сходите и сдайте анализ крови и мазки из носа и горла. Эта может быть инфекция, стафилококки или стрептококки
Мы сдавали кровь - это постоянные вирусы!
Просто приносят постоянно заразу и все! Никакой иммунитет не может бороться с ними, если именно ими не болел и если их много!
А у больного на 3-4 день болезни (как у этих детей) их всегда много.
Проблема - не в иммунитете моих детей или моем, а именно в этих рассадниках заразы!
А все остальное время, как только покинули территорию сада, ваши дети в скафандре? В т.ч. и дома? Почему Вы уверены, что только дети и только из сада могут принести инфекцию? Вокруг нас людей ежедневно - тыщщи, и вирусы не дремлют :)
До сада мой ребенок прекрасно жил три года и почти не болел (2 маленьких орви), со старшей школьницей при этом.
Со слабой концентрацией вируса (как на площадке или в магазине или и тп) ребенок с иммунитетом может бороться, с кашляющим вплотную мешком вирусных соплей не может бороться никто!
Сидите с ним дома до школы тогда. Всех "идиоток" не перестреляешь, не переубедишь.
Т.е. ни сестра из школы, ни из лифта, ни из гостей, ни родители из общественных мест вирусы принести никак не могут, а тут пошел в сад - и оп-ля? Вот он и жил у Вас 3 года со слабеньким иммунитетом, А сейчас начал болеть - нарабатывает нормальный иммунитет.
Ага - и я жила как-то 36 лет, а вот тут наконец! стала нарабатывать иммунитет, не надо чушь нести.
Ни на работу, ни в ВУЗ не ходят настолько больные люди в такой концентрации. И даже если приходят - я не сижу постоянно близко с явно больным, тк я же не враг себе. А в саду дети вынуждены с ними рядом даже спать!
Все приносят вирусы, но справится иммунитет или нет - зависит от концентрации. Если вас запереть в камере с туберкулезником, то вы тоже заболеете, хотя у вас есть иммунитет какой-то к туберкулезу (как почти у всех в России), туберкулез почти у всех в организме находится.
Я знаю, какую природу он имеет. Речь про то, что когда возбудителя очень много, то организм все равно не может справиться.
Для некоторой концентрации вирусов нужная некоторая концентрация антител. Либо они у вас уже есть, либо может случиться, что вы не успеете выработать достаточное количество.
Ага, 36 старая, 14 лет - видимо слишком молодая (или тоже старая?), когда там человек имеет типо НОРМАЛЬНЫЙ иммунитет? В 20-22, и все?
Фигню пишете. У меня со старшим ребенком была такая же ситуация - так много, как в его 3-6 лет семья не болела никогда. Каждый месяц практически по кругу друг от друга. Как только сад закончился - все нормализовалось. Сейчас второй ребенок до сада дорастает. С ужасом жду этого времени.
Так почти все дети до 2-3х лет и не болеют практически. Ничего особенного в этом нет.
Держите тогда дома в барокамере детей. Вот тогда вирусы до них не доберутся.
Еще раз - все зависит от концентрации вируса. При небольшой здоровый организм с ними легко справляется, большая убьет почти любой иммунитет.
Чтобы снизить концентрацию вирусов регулярно проводят проветривание и делают влажную уборку, а так же гуляют с детьми по графику. Вот понаблюдайте соблюдают ли в вашем саду все это. Если нет, жалуйтесь. С них три шкуры за нарушение саннорм сдерут. Вот это вы можете сделать.
Если иммунитет хороший, то даже с незнакомыми вирусами он справится. Просто течение болезни будет бессимптомным.
У меня трое детей. Девчонки постоянно хватают в школе какую-то дрянь. А сын, живущий с ними бок о бок, практически никогда не болеет (ттт)
Ну бесполезно, честно. Мы пытались в саду. Говорят, у нашего сопли от аллергии, а наш только что орешком подавился, потому кашляет и чихает.... Потом, действительно бывает и аллергия, и прикашливание после болезни, которое долго не проходит. Как отличишь?
Наша дочь, как пошла в сад, первые полгода болела, заражала младшего, да и мы прихватывали с мужем, потом иммунитет выработался, и болеть перестали. Сын пошел через 2 года в сад и ни болел ни разу! Потому что с сестрой переболел уже и ветрянкой, и ротавирусами, и орз/орви....
Да, на работе никто не отправляет сопливых домой, там и сидят, чихают, но взрослые практически не заражаются же уже
У нас явно больных отправляют - именно чтобы не заражали, потому как терпеть их компании не выгодно. После парочки выкашиваний всего персонала стали гнать, до этого тоже типо ачетакова.
В одной кровати? Ужас... что у вас за сад, там хоть какие-то САНПИНы соблюдаются? Н проветривают, не убрают, детей по двое в одну кровать кладут...
ПыСы: мои дети 3 года жили в одной комнате. Ни разу за это время не болели одновременно, хотя общение не ограничивалось никак.
Для здорового с нормальным иммунитетом - есть. А вам надо что-то в консерватории поправить...
Либо сад другой поискать, если в этом плохие условия, либо с детьми как-то поработать.
Че вы тупите-то? Кровати в садиках рядом всегда стоят, по две. Или в вашем по одной кровати на 5 квадратных метров??
Согласна со всем, кроме закалки. Водили, водят и будут водить больных детей в сады. А вот закалка - до ж...пы.
Закалка имеет значение. Если организм привык к понижению температуры то у него не снизится иммунитет при переохлаждении. Ведь многим достаточно просто замерзнуть, чтобы подхватить ОРВИ, а если не замерзли то не заболеют. Вот закалять и нужно чтобы при переохлаждении не увеличивалась восприимчивость к вирусам. Но стопроцентной гарантией это не является, конечно же. Просто повышает шансы не заболеть.
Ну у нас не экстермальная "закалка", в прорубь не суём :). А вот босиком ходят, холодное пьют и тп. Есть знакомые и родственники, которые настолько кутают детей! Воду нельзя со стола, только греть, летом в шерстяных носках, в доме колготки и носки, сверху тапочки... и это уже дошколята-дети! Так точно нельзя, думаю, все болячки к ним сразу в садах-школах и пристанут.
Ну вирусам возможно даже и до опы закалка :), пока не наболеют иммунитет, будут заражаться и болеть сильно
Мой с рождения ходит босиком (обувь дома вообще не признает) и купается в водоемах от 22 градусов. Летом ест мороженое регулярно.
И это все НЕ помогает.
Еще раз - это помогает от заболевания своими бактериями и вирусами при охлаждении, это может помочь от осложнений (но не всегда), это не может помочь от чужих ОРВИ.
Да, есть мороженое и купаться в воде +22 не помогает. А вы серьезно считаете это закалкой?
А при +18 не купается?
Водой холодной надо обливаться. И мороженое есть круглый год на улице.
Я сама обычно не люблю ездить на такие водоемы купаться, но на Валдае все купались - не знаю, сколько там, прохладно.
Мне кажется дело не в разовых купаниях и мороженых, а в целом в образе жизни. Я часто болела, хотя никогда не куталась, ела и пила холодное и пр, пока не родила ребенка и мне не пришлось гулять с коляской каждый день в любую погоду (и метель и дождь - все были мои) по 6-7 часов в день. Вот за год в таком режиме я забыла вообще что такое болеть, меня не берут инфекции в электричках, метро и рабочих коллективах, не заражали дети детскими болячками.
Докажите, что справка куплена.
Жалуйтесь в Департамент здравоохранения, в полицию, Путину
Так кто вам сказал, что они после болезни-то?)))) В том-то и фишка, что они не берут больничный - они переносят орви НА НОГАХ. И ессно заражают остальных.
А они и не больны...они просто подчихивают, подкашливают и подсмаркиваются)) И таких половина группы.
Вы правда не понимаете смысла той фразы? (если что - не я ее написала)
Если нет, то попробуйте почитать про сарказм. И перевести эту фразу на ваш родной язык еще раз.
А куда им деваться?
Мне видно, что дети больные - влажные глаза, бледность, кашель. Но если темпы нет и ребенок не пропускал сад больше 2 дней подряд, то они вроде как и не могут сами его выгнать.
У вас в саду нет медсестры? У нас в жизни бы не пустили даже вялого ребенка. Утром всех осматривали и если только чихнул - домой. Но в принципе дети должны выработать свой иммунитет, переболев всемчемпопало в детском саду.
А с какого вы взяли, что это из сада инфекции?
Я, когда младшего отвожу в сад, понятия не имею кто в саду с синяками под глазами, кто с испариной, кто недоболел дома. Как вы все замечаете?
Вам бы на своего ребенка лучше внимание обращать, иначе заработаете невроз от злости к другим. Инфекции в саду были, есть и будут, и ничего вы с этим не поделаете.Или сидите с ребенком дома до школы.
Я такая же - быстро раздела, попрощалась, в группу завела. Я даже лиц приходящих-уходящих не вижу, увидев не запоминаю, на улице встречу не узнаю.
А некоторые успевают даже детали внешности заметить и обсудить, чудеса.
Повышайте иммунитет своим детям.
А если б дети были не из многодетных семей, а из неполных - вас бы это меньше раздражало? При чем тут многодетность, если ребенок не долечен?
Честно?
1) У них в семье больше источников заразы.
2) Родителям в таких семьях немного насрать на своих детей, тк они и так задолбались с ними. Если бы они не срали на них и давали возможность подлечиться, то столько им было бы тяжело растить - а так легко.
Дети, конечно, больше заразы переносят - у них коллективы куда плотней упакованы. Никогда 30 взрослых не сидят в такой комнате. У нас такая на работе на 8 человек.
Еще раз - дома дети почти не болеют (у всех), болеют, когда в сады/школы идут. Но там и воспиталки регулярно болеют кстати говоря. У нас одна из воспиталок 3 раза за этот год на больничном была.
Работающие взрослые спускаются в массе в общественный транспорт ежедневно и сталкиваются с такой армией вирусов и бактерий, приправленных поверх перепадом температуры и тд, что ни одному садовую и не снилось
Это не так конечно.
Я в метро лет 10 ездила и практически не болела. А со своим садовцем постоянно болею.
Если ребенок выписан врачом или врач не счел нужным держать его дома - ребенок имеет право посещать детский сад, хоть вы разорвись.
Всех больных и заболевающих вы не уберете из сада, и уже тем более, из школы. Добивайтесь, чтобы в саду постоянно проветривали - вирусы гибнут в движущемся воздухе.
Добивайтесь, чтобы снижали температуру воздуха до приемлемых 20-22 градуса и покупайте в группу увлажнители. Если в саду жарко и сухо, то слизистые вашего ребенка пересушены и не выполняют своих защитных свойств (это, в первую очередь, защиты от вирусов касается).
Вы знаете,что вот эти дети с соплями-на виду и вы к ним цепляетесь,обвиняя в заражении всей вашей семьи,не то видите и не туда смотрите! Я в детсаду вообще не болела всеми этими соплями и простудами ни разу,хотя находилась там сразу после яслей и окна там настежь открывали вредители воспиталки,устраивая сквозное проветривание,пока мы. спали в кроватках-мама увидев такое,закатила скандал. Я болела более серьёзными вещами, которые на глаз не увидишь и медестра проморгает,но тем не менее детсад послужил источником заразы. Свинка,менннгококовая инфекия,лямблии. Так что ваши семейные сопли-это ваш слабый иммунитет.
Иммунитет им мама антибиотиками порушила.
Нормальные дети болеют первые пол-года садовской жизни, потом у них такой иммунитет, что могут с сугробе голышом спать, посасывая мороженное. Семья тоже с ними обычно закаляется после адаптации, маму садовского ребенка можно отправлять в эпицентр любой эпидемии, она разве что чихнет пару раз и от от пыли.
Младший еще ни разу антибиотики не ел!
Не надо гнать пургу.
Он спокойно ест мороженое и купается в весьма прохладных водоемах.
У вас вообще нет понимания разницы между вирусами и обычными бактериями.
это у вас нет понимания, что иммунитету одинаково, что вирусы, что бактерии :-) хороший иммунитет справляется и с теми и с другими.
Глупые мамашки сплошь и рядом ОРВИ антибиотиками глушат.
Ой, температурка зашкаливает! Аж 38! В лучшем случае жаропонижающее начинают пихать, в худшем - антибиотики :-(
Разница есть.
Бактерии в большинстве случаев свои, и они действительно размножаются при слабом иммунитете и охлаждении. Закаливание - это вообще говоря всего лишь приучение организма быстро нагреть охлажденную часть и все. Да, помогает реже получить осложнения бактериальные или ОРЗ.
Для борьбы с вирусами (которые снаружи приходят, я не про аденовирусы сейчас) нужны специфические именно к этому вирусу антитела. Нужно ВРЕМЯ, чтобы их сделать. Любому, у кого клетки вообще восприимчивы к этому вирусу, если прям в данный момент нет достаточного количества ГОТОВЫХ антител именно к этому вирусу.
Никакого другого иммунитета к вирусам нет.
Не надо называть глупыми мамаш с болеющими детьми. Мой антибиотики пока не ел (но будет, если потребуется), а вот температура при последнем ОРВИ у него была 39+ и хрен сбивалась даже жаропонижающими. Кстати, такая температура - это как раз признак хорошего здорового иммунитета, но маме и ребенку от этого не легче.
Черезмерный ответ иммунитета вам выдаст аллергию или такую несбивающуюся температуру - это плохо.
Бактерии в саду чужие, они там тоже есть, представьте, к примеру при ангине)
В саду дети тоже охлаждаются))
Вирусы есть везде, даже на воротнике вашей куртки. Ослабленный стрессом иммуенитет схватит любое, даже то, на что раньше чихать хотел.
Если ребенок с соплями, значит он заразился как минимум за день-два до этого , был заразен, заражал всех кругом, но сам еще не болел. А вы видите последствия и трубите как раненый слон.
Давайте не про теорию, а про факты. С октября мои 5 раз подхватили вирусы - причем разные.
При этом старшая (14 лет) подхватывала все болезни от младшего, хотя всегда носит "воротники" и почти не болеет уже много лет. Даже я болела всеми этими болезнями, хотя темпа вылезла только на 2 из 5, а остальное ограничилось специфической симптоматикой. Я реально устала.
Если бы это болел не чужой ребенок в саду, а сотрудник на моей работе, то его давно выгнали бы домой болеть. Я бы сама и выгнала. В любой цивилизованной стране выгнали бы. Но над детьми (всеми) почему-то можно издеваться.
А детей куда вы выгонете - на улицу? Его родители работают. Врач считает, что ребенок может посещать лет.учереждение и не продлевает матери больничный лист. Она идет на работу, ребенок - в сад.
Так это не так ведь! Эти просто не ведут ребенка к врачу. Они сидят 2 дня дома с темпой, а потом сразу в сад, врачу ребенка очевидно никто даже не показывает, иначе его бы засадили на больничный минимум на 5 дней.
Я вообще не видела в России такого, чтобы врач больничный не продлевал больному ребенку. Скорее наоборот.
А если после таких больничных человека уволят? Ведь не увольняют и оплачивают больничный только на гос предприятиях, а в частных лавочках иногда и чихать на него хотели, потому что зарплата серая, ну а выплаты по больничному будут белыми, т.е. нулевыми.
Или человек работает по договору - сколько раз вышел - такая и зарплата Только не надо советов про то, где, как и кому работать, это не в вашей юрисдикции
Так я и пишу - 75% - это если неделю в месяц на больничном сидеть и больничный вообще не оплачиваемый!
Не надо говорить, что кто-то от потери 25% начнет голодать - это наглое вранье, в декрете мамки вообще ни хрена не получали.
Это просто выбор - срать на своего ребенка и чужих или нет. Быть *мат*м практически всегда выгоднее.
А если ей иначе кормить его нечем? То как? Это срать на своего ребёнка или не срать?
Может она дома удаленно работает, а для вас кажется, что сидит и ни хрена не делает
То есть раньше 100% времени работала удаленно, а теперь 25% не может, при том что остальные 75% - все для себя в любом виде? Или ей 75% не хватает для покормить ребенка, а раньше 0% хватало?
Вы как-то поконкретней. То, что она получит немного меньше денег, чем могла бы - это понятно, но как ни кручу, это не может быть критичной проблемой - если не так, то давайте примеры реальные.
Первый год ходите? Если да, то в любом случае болеть будут.
Мой сын - закаленный, дома босиком, окна открыты круглогодично. До сада болел ну раз в полгода может или реже. Первый год в саду - 3 дня ходит, 2 недели дома. Даже неделю в сад не ходил.
Второй год - после лета поболел немного (летом не болел ни разу), а сейчас - ничего, нормально. Уже по 2-3 недели не болеет. Правда ветрянка подкосила на месяц. После нее иммунитет упал. Но уже лучше.
Воздействовать на других детей, тем более со справкой, что он здоров - вы не можете.
Сын болеет своеобразно.
Сначала вялость и кашель сухой, но захлебывающийся, потом дня через три - высокая температура на сутки. И добавляются сопли. Плюс кашель переходит во влажный. Потом выздоравливает постепенно. Полторы недели весь цикл длится. Еще дня 3-4 на полное восстановление.
Ну и так как я дома работаю, есть возможность дать до конца выздороветь, а не тащить ослабленного. Хотя сад ему очень нравится.
я ходила в саду 60% времени болела. потому что моя бабка, чтобы от меня освободиться, спроваживала меня в сад, не дав мне выздороветь. как сейчас помню - ведут меня в сад и в руке пузырек с люголем несут, это чтобы воспитатели мне горло мазали.
к 6,5 годам у меня были полностью выгнившие гланды, которые уже начинали давать осложнения на другие органы.
так что иммунитет - дело НЕ наживное. наоборот, если ребенок часто болеет, то у него иммунитет становится все хуже и хуже, и закалять невозможно, потому что, чтобы закалять - нужно чтобы ребенок был изначально здоров, хотя бы последние 6 месяцев. а у меня больше недели "здоровья" не было - неделю ходила в сад, две с тепературой, чуть спадет - меня обратно в сад сбагривали, с глаз долой из сердца вон.
и дочь моя не садовская.
я и сейчас не болею, если сижу дома. стоит куда-то выйти - цепляю инфекцию. даже в магазин за продуктами хожу тогда, когда там народу нет. съезди в отпуск - приехала с гриппом. только очухалась, сходила ко врачу (в зал ожидания не входила, ждала в коридоре) - пришла домой с ОРЗ. вот такой иммунитет, да, так и живем. и лучше никогда не было.
Причем тут бабка? А мать с отцом где были?
Чтобы укрепить иммунитет гуляйте больше на улице, не заходя в людные места. После посещения людных мест, сразу после прогулки идете в санузел. Моете руки, умываетесь обязательно, пшикаете в нос аквамарисом или аналогами, горло полощете слабым раствором спиртовой календулы или ротоканом. Таким образом вы смываете вирусы со всех слизистых, включая лицо и глаза.
После поликлиники - часто болеют даже с иммунитетом.
Проблема в иммунитете у вашей семьи, если вы от каждого чиха заражаетесь там все по кругу. Потому что, люди с нормальным иммунитетом так часто не болеют, хоть обкашляйся на них и обчихайся.
Ну вот и у остальных мам точно такая же мотивация для посещения сада их детьми.
Так я ЗА то, чтобы дети ходили.
Если не вести больных в сад, то дети как раз БОЛЬШЕ будут в сад ходить, потому как болеть ВСЕ будут меньше.
Только есть идиотки, которые готовы своих детей убить, но не начать думать головой.
Оссссспади. Вы про инкубационные период слышали? Как же ваши дти в школу то ходить будут? Или тоже будете бегать истерить что одноклассники ваших дитяток по месяцу на больничном дома не сидят пока от последней сопли и следа не останется?
Только вы почитайте еще, какая концентрация вирусов в инкубационный период и на 3-4 день болезни.
Так вот разница на порядок! От инкубационного периода заболеть можно, но не каждый заболеет, а вот в разгар болезни - легко.
Ни один врач не отпустит ребенка в сад или школу на 3-ий день болезни! Минимум на 5 сажают. Просто эти дети не болеют дома, они болеют в саду.
Да что вы прицепились к этой концентрации. Иммунитет тоже у всех разный, кому-то одна молекула и заболел, а кто-то спокойно будет ходить рядом с кучей заболеших и ничего. Или может у него уже этот иммунитет сформировался раньше. рано или поздно все переболеют, ничего вы не сделаете. Успокоились бы лучше и перестали другим нервы трепать
Другим это кому? Вам что ли? Я как раз никому не треплю их - это больные дети в саду делают, вы думаете я одна ими недовольна???
Я в сад и школу ходила еще при Союзе. Тогда не давали больничный маме или справку ребенку если нет температуры. А у меня она была только в случае детских инфекций, при ОРВи ее никогда не было. И я как Павка Корчагин отходила на все занятия, даже если меня тошнило и болела голова и чихала и кашляла. Нет температуры значит топай себе в сад или школу. И это была норма. Часто болеющих детей из сада забирали и они либо с бабушками дома сидели или мать увольнялась с работы, но обычно делали когда дети были склоны к осложнениям, бронхитам, пневмониям.. Я вот до трех лет сидела с бабушкой, а с младшей сестрой маме пришлось уволиться, пока она к 4 годам не окрепла.
Вот и вы смотрите, если осложнений нет то водите в сад в периоды когда нет у ребенка температуры, если идут осложнения значит сидите с ребенком дома пока.
В нашем случае не так. Эти родители держат детей 1-2 дня с температурой дома, потом ведут в сад (тк потом нужна справка что здоров нужна, а им ее хрен дадут).
Так и больничный и справку давали только на период температуры, никто неделями дома детей не держал ибо это надо было их родителям больничные оплачивать.
5 дней минимум без осложнений, вот больше 10-ти дней - это именно осложнение, тогда ОРВИ меняют на другой диагноз (типо бронхит, отит и тп)
Если работаете, значит у вас есть деньги на няню. Зачем вам сад с болезнями?
У меня были и няни и садик. Младшие легко переносила орви, 2-3 дня и вперед. Сад это социализация прежде всего. Оба ребенка великолепно отходили по четыре года в сад и с удовольствием вспоминают это время. Няня сидела с младшим пока средняя в саду была, а потом за ней в школу ходила, пока младший в саду был. Плюс по допам водила, ну и когда болели дома сидела. Но болели легко и не часто. Самое длительная это ветрянка была.
А вот со старшей я сама дома насиделась, денег на няню не было, бабушки еще работали, а ребенок после каждого орви заболевал бронхитом. Поэтому и держали ее дома в изоляции, хотя это не слишком хорошо для самого ребенка. Никакие взрослые не могут ему заменить сверстников в играх.
Моя старшая ОРВИ болеет 2-3 дня. День-два температура, потом день на "очухаться" и на третий-четвертый день пошла в школу.
У меня оба ребенка так ОРВИ переносят. Обычно в раз декабре болеют, может еще в марте разок, но не всегда А в остальное время как стойкие оловянные солдатики. Правда был год когда младший начал болеть часто, пару месяцев я понаблюдала и бросилась обследовать его. Оказалась стрептококковая инфекция, титры зашкаливали, удалили гланды, год ушел на восстановление после этого. Теперь снова все нормально.
Недавно. Может и взлетит - но у младшего не бактериальной симптоматики, даже по крови. У него просто постоянные вирусы.
Ну вот я в декабре проверяла и кровь не показала, хотя заражение скорей всего произошло еще и раньше, а в феврале уже было видно. А сильно болеть ребенок начал в октябре. Вы просто спустя время сдайте кровь на АСЛО. При частых болезнях покажите ребенка ЛОРу и ревматологу. На всякий случай, проверить никогда не повредит.
Вирусная. Причем начали болеть вот так часто у меня тогда два ребенка одновременно и картина у обоих была именно вирусная, и по ОАК тоже. Просто до этого они они максимум два раза в год могли заболеть, а тут 5-6 раз подряд и конечно же я всполошилась и начала обследовать. А к февралю один ребенок болеть перестал сам собой, а второго пришлось и на пролонгированных антибиотиках 9 месяцев держать и оперировать и физ. нагрузки снизить.
Я была в саду, и дети мои были. И ничего, живы-здоровы все. Если один ребёнок заболевал, то никто из других детей и тем более, взрослых, не болел при этом.
Берете автомат, становитесь на входе и отстреливаете всех кто живет не по вашему. Как они могли позволить себе делать не так как вы считаете нужным?
А может случиться, что у тех, кто живёт не по её автомат окажется больше. И что? Останутся её не больные, но заболевшие дети её и сиротами....
Вырастут детки, в институт поступят. На метро ездить начнут. А там сколько заразы! Вам лучше автомат купить и сразу таких в ближайшем окружении отстреливать. И в магазины детей тоже не посылайте!
От метро мои дети как раз не болели, и от магазинов тоже, даже от площадок детских - я же написала уже.
Вы не понимаете? Больной взрослый как правило не идет в таком состоянии никуда! Вы же не пошли бы на работу, чтобы постоянно в туалете поносить?
Это они только детей такими отправляют в сад.
Вам уже написали - НИКАК.
Вы не первая, увы и не последняя.
Всегда в садах есть недолеченные дети.
Поэтому вы или забираете ребенка, или забиваете и болеете. Через год будет проще, поверьте.
очень даже ездят и ходят, когда вопрос финансовый стоит. На работе таких идиотов еще больше. В магазине и метро контакт с ними кратковременный. А если постоянно рядом сидит кто то больной? Никуда вы от них не денетесь, так что укрепляйте детей своих.
Как убрать идиоток, кототорые в болячках детей и своих болячках винят весь окружающий мир? Достали уже эти недалекие мамашки, которые от любого сопливого ребенка шарахаются и винят всех вокруг. Дети всегда болели, болеют и будут болеть. Это нормально, пока не приобретут иммунитет, и окружающие тут не причем. А то что взрослые так болеют - дело в иммунитете. Возьмите уже ответственность на себя, не истерите и не отравляйте жизнь другим. Кроме сада есть лифты, подъезды, магазины и прочее. Проще уж действительно отстреливать всех или из дома носу не высовывать всю жизнь.
Всегда спокойно ходили в сад, не боялись сопливых, с температурой, к больным в гости ходили, босиком дома, холодное пить не боялись, и живем спокойно.
Вот вы и разносите всем свою заразу.
А болеете столько же, сколько остальные, только потому, что другие, когда больные, дома сидят.
Иначе вы бы скопытились уже давно.
Сколько раз надо написать - от лифтов, подъездов и тп мои дети не болели! Они болеют от ваших мешков с вирусами, которых кашляющими на весь день сажают к ним вплотную.
Босиком и холодное питье мы тоже не боимся, и мороженное едим. А вы еще и читать не умеете.
Давайте мы к вам еще гостя с Эболой отправим? Вам ведь нравится, когда вы сами заразу приносите, пусть вам тоже хоть раз приятное сделают.
Вы от истерик читать разучились? Я сказала что мы сами спокойно ходим туда, где дети болеют ОРВИ, а не свою заразу разносим. У меня слава богу была возможность спокойно сидеть дома с детьми пока они болеют и я не истерила каждый раз, когда у них сопли появлялись. Это вам надо их почаще в сад сплавлять чтобы работать не мешали, а виноваты остальные. . И не надо мне тут про Эболу. До абсурда можно довести любую мысль. Ну болели бы ваши дети от лифтов, вы бы в сад спокойнее ходили?
Мамаша, у вас истерика. Лечите нервы. Вы болеете без конца от того что в стрессе постоянно, и детям это передаётся. От этого иммунитет падает.
Ну путайте причину и следствие. Я в стрессе, но как раз оттого, что постоянно мои дети болеют! Я реально утрахалась уже.
Если у кого-то они болеют легко для родителей, то у меня - нет. Я выматываюсь насмерть за их болезни.
Так другие то причем если вы выматываетесь насмерть? Это же позиция ребенка а не взрослой женщины. Вы выматываетесь, а другие виноваты. У меня был период, когда две дочки без конца болели одна за другой, года полтора в таком режиме жила. Убилась, но и в мыслях не было винить кого-то. Такой период, такие дети. Все прошло, живы-здоровы.
Так выходит, что это ваши вечно больные дети ходят в сад и там всех заражают по кругу..
Ничего не сделаете и кончайте свою нервную систему расшатывать. Всегда в коллективе будут больные дети. Примите это как факт и кончайте стерилизовать что то там дома. Не поможет :-)
Ничего вы не сделаете. Детям достаточно прийти просто в начале заболевания, когда даже темпы ещё нет и привет. Я за сад столько раз сама переболела, за всю жизнь такого не было.
Готовьтесь к школе. В сад ещё детей многие придерживают заболевших, в школу часто темпы нет и вперед
К сожалению, автор, ничего Вы с этим не сделаете. Всегда будет некий процент людей, которым положить на окружающих. И да, те счастливчики, у которых дети от рождения обладают крепким иммунитетом, Вас не поймут никогда. У старшего каждое ОРВИ переходило либо в бронхит, либо в гнойный отит. Закаляли всеми возможными и невозможными способами. После легочной микоплазмы, когда вся семья кашляла два месяца, перевели в хороший частный сад - где у 99% мам была возможность и желание сидеть с больными детьми дома, и как бабка отшептала! А младший с теми же данными болеет в обычном саду ооочень мало (ттт).
Так нервничаете то вы а не они. И считать, что другим насрать а вы одна мать-героиня - признак неадекватности. Вам как раз хочется побыстрее ребенка в сад сплавить, вот и нервничаете
Я нервничаю, потому что знаю, что столько болеть вредно! Это нагрузка на все - печень, почки, сердце.
Я вижу, что мои дети ослабли. Те дети еще больше, но это вина их родителей. Я не одна мать - таких человек 25 у группе. И всего 4 - срущие на детей идиотки.
Девушка, вам надо срочно к психологу. Я серьезно. Иначе вашим же детям будет хуже от таких неврозов мамы.
так просто подержите их дома, до полного восстановления , на море свозите на 2 месяца...чо истерите то?
У старшей школа уже, причем старший класс. Могу только с младшим дома в Москве сидеть. А так бы может и поехала на дешевенькое море посидеть.
летом ...надо именно долго. Младшего просто месяц дома выдержите, гулять максимум+ коньки.
Не водите ребенка в сад.
Переведите ребенка в частный сад.
Заберите ребенка из сада и наймите няню (или бабушке оставьте).
Сделайте ребенку каникулы, чтобы восстановился.
Все действия будут направлены только на вашего ребенка. Ничего с другими детьми вы сделать не можете. Ну можете для очистки совести на воспитателей наехать - доколе и почему больных принимают.
Какая-то вы с неправильными выводами. Два моих ребенка ходили в одну группу детского сада. Одна болела в режиме 3 дня сад-3 недели дома, а вот к ветрянке иммунитет, не болела, другая болела в лучшем случае 2 раза в год и ветрянкой. К кому я только не ходила с частоболеющей - как болела так и болела. К школьному возрасту болеть перестала. перешла в режим 1-2 раза в год. У меня трое детей с разной генетикой.
Проблема в том, что я прихожу в сад с выздоровевшим ребенком и своими глазами там опять вижу больного, приведенного туда "идиоткой".
Вот что мне делать? Хочется схватить этого несчастного за шкирку и вручить обратно горе-мамаше, но у меня нет такой возможности, к сожалению.
Кстати, мой не больше других болеет, я бы сказала, что он в "здоровой" половине - редко больше 30% приходят, только вот эти вот рассадники постоянно сидят.
Вы не ответили на вопрос - почему вы не скажете воспитателю "Марь Ванна, а собственно почему вы принимаете в группу больного ребенка"?
Марь Ванна не может сама выгнать - ей медсестра нужна, а та только через день в саду. А так - справка есть, темпы нет - обязаны взять.
Со старшей кстати чуть лучше было, медсестра была регулярно а саду и чаще детей отсеивала, но и там одна на ее запросы регулярно приносила липовые справки.
Медсеструха не имеет права "отсеивать" детей со справками, выданными ВРАЧОМ, имеющим именную ПЕЧАТЬ.
Я же и говорю - приносили липовые справки.
У той ребенок якобы никогда не болел. С темпой их отправляли домой - и говорили без справки не приходить, на след день они приходили со справкой. И все - ничего не сделать.
А именная печать есть и справке для бассейна, продающейся за 200 рублей.
Больных детей через день водят? Есть же дни, когда совпадают больные дети и медсестра.
Вам поговорить или реально решить? Если реально - идите к заведующей (или к заму), напрягайте медсестру. Если дети действительно больны - пусть справку требуют.
Если будет липовая справка - ничего вы не сделаете.
Мамаша, да если все ТАК плохо, что даже сердце, печень и почки уже под угрозой, чего ж вы ребенка в сад водите? Ай-яй, да вам же насрать на своего ребенка. Нормальная бы мать давно уже перестала водить в рассадник, а вы перекладываете ответственность на других и воюете, пока ваши дети получают нагрузку на почки, сердце и почки. Вы приоритеты-то расставьте. А то на словах мать-героиня а на деле дети все болеют и болеют.
Постоянные болезни - это нагрузка на органы для всех.
Хотя в первую очередь для тех, кто болеет на ногах (в данном случае это я и дети идиоток).
Я не мать-героиня и нигде не претендовала на это - это не-жалеющие-своих-и-чужих-детей меня почему-то в такой ранг постоянно пытаются возвести.
Ну как почему, разве не вы писали, что другим на детей насрать?
И какое вам дело до нагрузки на органы чужих детей? Вы же о своих печетесь и о себе. Так забирайте из сада, чтобы их органы поберечь, проявите настоящую заботу о ребенке, а не видимую.
Не "другим насрать", а 4-ым из 29. Оставшиеся 25, то есть подавляющее большинство - не героини, а просто нормальные матери.
Если бы сохранность органов была бы единственным, что нужно моему ребенку, то забрала бы, но у него есть и другие потребности.
У моего ребенка был абсолютно нормальный иммунитет. До сада он не болел ни разу, несмотря на то, что ходили мы везде с ним очень активно. В частном тоже перестал болеть, и потом все наладилось. Если с вами рядом на 8 часов в плохо проветриваемом помещении посадить пяток кашляющих и чихающих детей, держу пари, что Вы тоже заболеете, несмотря на весь свой иммунитет.
И да, я так и написала - это утопия, что все станут нормальными людьми, которым не пох... на окружающих и собственных детей, которых волокут в сад в любом виде.
Да-да, одна вы мать-героиня, всем остальным плевать на своих детей. Знакомая песня онажематери. По вашей теории все воспитатели должны без конца болеть, они ведь в том же помещении сидят. И вообще должны без конца болеть ВСЕ дети вашей группы, или только ваших держат рядом с больными?
В первые годы работы болеют. А потом почти нет. Мои дети ходили в маленький детский сад, там долгие годы работали шесть женщин (четыре воспитателя, заведующая и повар), няни менялись, а они лет 20 там работали. Я за восемь лет что мои дети посещали сад не помню чтобы кто то из них болел, новенькие няни болели постоянно.
Если меня на 8 часов посадить в душное, плохо проветриваемое помещение безо всяких детей - я практически наверняка через пару дней заболею. Вопрос: зачем так издеваться над своими детьми?
Иммунитет - это способность справляться с инфекциями. В описанном случае он низкий.
То, что ребенок не болел раньше - так он просто с инфекциями не сталкивался.
Иммунитет - это комплекс антител. Они НАРАБАТЫВАЮТСЯ в результате БОЛЕЗНЕЙ.
Как хорошо, что в 2011 году Нобелевку "в области медицины и физиологии за изучение новых механизмов работы врождённого иммунитета" дали не Вам, а трем реальным адекватным ученым.
К сожалению, у нас рядом нет таких - я искала. Самый близкий хороший частный - 40 мин на транспорте :(.
Я возила ребенка в сад 40 минут-час в одну сторону. Не жалею. Ребенок уже подросток, но сад по сей день вспоминает с ностальгией.
Так и я вожу за полчаса на машине. Зато ребенок уже в Вс спрашивает, а мы завтра пойдем в сад? И занимаются они полезными вещами с утра до вечера. Больных детей я сама отслеживаю с утра, чуть задержавшись, и было, что несколько раз вызывала медсестру и ребенка уводили до приезда родителей. И все ок. и сами больные никогда не ходим.
Моя старшая даже дома болела, мы на детские площадки не ходили из за этого, гуляли во дворе своего частного дома. Общался ребенок только с ограниченным кругом взрослых и все равно болел.
Из написанного автором следует:
- все плюют на детей, кроме автора, многодетные родители не только плюют на своих детей, но еще и срут на них, в отличие от автора.
- больных приводят многодетные, поэтому не многодетная семья автора резко заболела ( в семье автора тоже есть старшая и нестаршая, сколько детей - не поняла)
- детский сад у автора лучше, чем соседний, но медсестры в саду нет,
- в лифте дети автора не заражаются, потому что у автора есть глаза,
- дети автора постоянно болеют, но автор в курсе, кто каких детей приводит в сад (следит чтоли у входа, пока дети дома? или дети тоже больные приходят в сад?)
что еще упущено?
Из написанного Вами следует, что вы не умеете воспринимать написанный текст - дергаете куски и беспорядочно их соединяете. Это диcлексия называется?
- Из всей группы родителей (29 человек) только 4 отличаются таким образом. По некоторой случайности 2 из них - многодетные. Но скорее однодетные просто не могут принести левую инфекцию - им негде ее взять.
- В лифте концентрация возбудителя в разы ниже, поэтому не заражаются.
- Если бы я ребенка не водила в сад, то он бы и не заражался там, а раз заражается, то вожу, и именно тогда я вижу глазами детей и слышу их кашель. У вас видимо нет таких органов.
- Медсестры кстати и правда почти нет - выяснила, что она одна на эти 2 сада и работает пол дня всего. В нашем саду воспитатели лучше - тот сад новый с новым коллективом, недавно там одну вообще уволили за жестокость к детям.
Вам уже к психиатру только.
Однодетные не принесут, а двухдетные принесут? Вы двухдетная (или многодетная)вы и принесли левую инфекцию в сад. По вашей теории.
Откуда вы знаете, какая, концентрация в лифте и в саду? Вы стояли измеряли? А в магазине какая?
Ну и вывод из ваших слов следующий - сидите дома и не будете заражаться.
Откуда уверенность что зараза из детсада, а не из магазина куда вы за киндером зашли? И не из кино куда на мультик сходили?
Ага, и домашние от него тоже от стресса заражаются. Стрессуют из-за того, что младший в саду по вашей логике...
Таки надо выяснять что не так в этой консерватории дома, а то многодетные пришли к ней домой и на всех домашних ее начихали и обзаражали, наверно там вирусы специальные зловредные!
Уже ниже выяснили, что с вами бессмысленно обсуждать садовских детей, вы ничего про них не знаете.
Нет, дислексия это другое, гуглите!
Это вы выделили этих 4, назвав из злом, обвинив в ваших проблемах. и консолидировали остальтых вокруг этого тезиса! Знаем таких, они в любом родительском коллективе бывают!
Многодетные такие же люди, как и все остальные, так что ваши наработки ошибочны!
Вы проводили исследования бинома лифтов? Ссылку скиньте, любопытно ознакомиться!
Вывод по этому пункту - не водите в сад!
Медсестра в саду вам не поможет! ;)
Спасибо за пост, посмеялась от души))) Надо добавить еще пункт, что ‘постоянно болеющие’ дети неАвтора не погибли от осложнений в страшных муках, а вечно зазаражающиеся от них дети Автора кхекают с температурой и скулят дома месяцами.
Вы автор для начала почитайте когда заразен человек, прежде чем предлагать не приводить этих детей в сад. Там уже полгруппы заразны к моменту возвращения этих поносящих. Так что от этой изоляции толку никакого. Если эта зараза уже есть в группе, то она присутствует по любому у кого-то ещё из детей, а так как контакт тесный у детей, то заразиться легко .
Я на такие вещи не обращаю внимание уже, это неизбежно все. И воспитатели все ровно относятся к этому, потому что все это понимают.
И потом этих поносящих многодетных тоже кто-то заразил в группе ведь.
У многодетных минимум в 3 раза больше мест для заражения. Они в основном и приносят чужие инфекции в группу.
Заразность очень разная до болезни и во время. Заразиться можно и в инкубационный период, но в разы сложнее, тк маленькую концентрацию гораздо легче побороть. А возбудители растут экспоненциально примерно до 3-4 дня болезни.
У автора три слова ключевые в сообщениях, "заразиться, концентрация и насрать". Она уже кучу теорий в истерике сочинила
без разницы откуда пришел больной, но из однодетной ему неоткуда принести как правило, моя старшая не приносит, тк большая уже, было бы ей лет 6-7 - тоже бы приносила
что вас всех удивило? даже врачи говорят, что основное распространение происходит через детские коллективы - да, у меня тоже двое, они могут приносить друг другу, но мелкие это делают чаще, когда много детей - постоянно, нам даже при выписке давали инструкцию не общаться с садовскими детьми
безусловно, если вы однодетная, но специально водите ребенка к больным в гости, то вы тоже принесете инфекцию в сад, просто большинство так не делает
Разница между двумя и тремя детьми составляет *3?:-0:-7 крутая Математика :-D
Зря вы перевели тему в математические расчеты, не ваш конёк, однозначно! ;)
У меня отлично с математикой, но старшая не приносит инфекций уже - в этом году все от младшего.
Многодетные многодетным тоже рознь конечно. Если первый в ВУЗе, а третий грудной - то не от них.
Но когда многодетная мамашка заявляет, что у нее дети болеют по 2 дня, и вот болел один, а теперь второй (из нашей группы), а темпы нет - не больной, и вообще не фиг заражать еще одного мелкого дома, то пробирает злость на нее и ее детей. Она осознано ведет своих в сад заражать других детей, не была бы многодетной, хоть не была бы так опасна для других.
Вы взбудоражили сегодня всех. Всё-таки, интересно, когда какая-нибудь истеричка начнет что-то писать. День удался
Если у вас болеют все дома, то возможно домой инфекцию приносит взрослый, который потом не заболевает.
Но если это не так, то первые пол года-год ребенок в саду будет болеть от стресса, цепляя все что только можно.. Чтоб это случалось реже, надо его забирать пораньше и в середине недели в сад один день не приводить.
Если дети из многодетной семьи болеют, значит они тоже в саду недавно, как и вы и также как ваш ребенок часто хватают любую инфекцию...в той же группе! Откуда по-вашему они ее берут? Из сада, как и ваш) Они такие же.
Кстати, отчего мои родные не болеют кагалом, если один ребенок заболевает? А? А потому, что сразу отделяется посуда и ложки-вилки на отдельный стол и не разбрасываются платки, атак же не разрешаю на период болезни обниматься и сидеть вплотную на диване. А еще часто проветриваю. Этого достаточно. Кроме этого дети часто дома умываются и моют нос)
Я не автор, но не соглашусь . Я с момента школы и до 36 не болела практически , пока двойняшки в сад не пошли. Начали болеть все, я и муж, заражаются баба и деда, которые в гости приезжают. Как только лето,о чудо - никто не болеет.
Так что, я вот полностью согласна что сад и школа это рассадник инфекций и дело не в иммунитете и заболевания взрослых тут ни причём.
И у моих многих знакомых также
Почему , мы ходим в сад и школу. Я не боюсь этого и не ограничиваю детей. Но констатирую факт, что эти заведения это рассадник инфекций
Ну вот, вы уже близки к разгадке!
И почему же тогда, дети до 7 лет болеют чаще?
К примеру, потому что дети потом могут сказать маме - "мама, ты не видишь что ли? я же болею! я какаю поносом по 10 раз в день!"
И "идиотки" оставляют больных дома посидеть.
А все перечисленные, ну муж/деда/баба не бывают в социуме? Супермаркеты, общественные места, транспорт?
Вот и ваши в школу пойдут и перестанут болеть. Иммунитет должен сталкиваться с внешним миром. Это и есть становление иммунитета.
а причём тут социум ?
И да, дети пошли в школу и болеют не меньше, чем в саду
Социум в значении "общественные места" :)
А в школе что, нет многодетных? Куда рассадник из сада переехал?
Причём тут детские инфекции. ? Даже смешно говорить . Вы не понимаете что обсуждение частых болезней, значит это ОРВИ.
Все у нас переболели и ротовирусами и всякими аденовирусами, и орви.
У нас абсолютно все взрослые контактирующие переболели ротовирусом от ребенка.
Изолироваться полностью сложно, тк ребенок заблевал пол квартиры и санузел, пока болел. Мыть-то мыла, то не очень это помогло видимо.
Летом мало кто болеет ибо тепло. Болеют обычно когда температуры опускаются.
Летом когда сад работает, дети другие тоже болеют. Если мы уезжаем на все лето, никто из детей не болеет и взрослые соответственно
Значит вы не соблюдали минимальные правила общения с больными. У меня тоже что первая дочь первые два-три года в школе проболела(но не двое новорожденных погодок), что погодки проболели первый год школы, а вот младшая - нет, потому что чаще болела с погодками - они обнимались все время. А взрослые больше обычного не болели.
По описанию, ваши в сад не ходили - тогда вообще непонятно, что вы в этой теме делаете - идите в другое место.
Ну, умные учатся на чужих ошибках), а знакомых с садовскими детьми у меня было много
А на фига вы тут пишете, что я виновата в болезни моих детей, ходящих в сад, если вы своих вообще не рискнули туда отдать, боясь, что ваши будут болеть???
Так ведь так и есть) Ваш ходит в сад и начал болеть, мои были дома и болели в первом классе школы, потом прекратили, но вся семья не болела, только заразившиеся, а до школы, не смотря на то, что старшая в ту же школу ходила, они от нее не заражались. Да, и еще. Не все болячки они приносили из школы, они иногда болели тем, что приносил папа из транспорта(сам он как-то очень легко на один день проблем, а они с температурой), просто потому, что у них был стресс.
И что значит не рискнула? Это примерно как писать, а вот вы не рискнули с дерева спрыгнуть, а я рискнула и ногу сломала, что вы пишите, сначала сами рискните и я посмотрю, сломаете вы ногу и ли нет. только вот на фуагра мне повторять ваши ошибки?
В сад я не отдавала не потому, что боялась болезней, а потому, что считаю, что там делать нечего тем детям, у которых мама может быть с ними дома, или не мама, а няня. Для чего мне тащить своего ребенка в скопище совершенно чужих и не всегда приятных детей, если там один-два с кем этот ребенок может играть, а остальные являются для него не слишком радорстным присутствием, когда дети не могут целый день уединиться от неприятных персонажей. Ну я еще понимаю, когда человек за нахождение в коллективе, где не всем ты рад за это получает деньги, но насильно, без серьезных обстоятельств, пихать в такое место собственного ребенка, мдаа
Моя мама и сестра работают в детском саду))) 80% детей привозят в сад, чтобы от них отдохнуть. Вы не поверите, те кто работает забирают детей и после утренников, никогда после 7 не ждут их. А вот те, кто живут напротив сада, подходят к воротом после звонка "А вы где? Я ухожу домой, ребенка в милицию сдаю"
Вполне верю - эти наши многодетные как раз не работают (хотя может посменно - но по разговорам получается, что они в будни часто дома), как будто детей в сад болеть водят :/, может поесть еще. А я да - забираю после утренников, тк на работу все равно нет смысла уже ехать.
Хотя справедливости ради - есть и адекватные многодетные у нас.
Это не глупость-тоже работала в саду. В любую погоду в любом состоянии прут детей в сад не работающие мамы и забирают их самыми последними, порои даже с продленки. Мне сложно постичь их логику, но это так в 90 % случаев.
Убедилась в этом и когда уже не работала в саду, а водила своих детей.У нас сад был во дворе и в одном с нами подъезде жила девочка из нашей группы. Я бегу в 5 с работы и сразу в сад, что забрать ребенка, а ее мама , не работающая женщина, бежит в противоположную от сада сторону и спрашивает меня чего я так рано то в сад, она еще по магазинам сбегать успеет. Приятельница тоже своих троих каждый день таскала в сад даже при -25 , у нас при такой температуре даже младшая школа не учится. Сад конечно рядом был, но сам факт сидя дома тащить ребенка в сад по морозу меня удивлял. Она объясняла это тем, что младшая и так всех с ума сводит дома,а тут еще и старшая в школу не пошла и она с ними со всеми свихнется. Всегда удивляют такие.
В нашей группе нет ни одного такого. До 19 только двое-трое по необходимости (работа).
Сомневаюсь, что наша группа уникальна
у нас не водили по возможности...не знаю тех, кто добровольно держал детей до 19...
Когда мои дети перешли после частного сада в государственный, я чуть работы не лишилась. В итоге лишился муж - перешел в другое место на посменный график вынужденно. Потому как если в частном саду я была в сохранности детей и адекватности ситуации уверена, то в обычном воспитатели были любительницами детей в предбанник для одевания на прогулку вывести и окна настежь. Дети в трусах, майках, голыми ногами на полу у окна одеваются, на улице поздняя осень со всеми вытекающими. Итог - у старшего обострение ларингита, о котором с его трех лет до тех пяти уже подзабыли, младший в соплях. На ногах, не больны, не пластом, но уже раз - и пограничное состояние. А мне работать надо, мне для этого дети нужны здоровыми. Вот и неслась как оголтелая, только бы в 5 часам успеть, только бы момент упредить.
Вот и весь секрет, чего работающие раньше забирают. Потому что присмотр такой в саду может быть, что спокойнее раньше забрать в ущерб работе, чем потом больного ребенка выхаживать неделю.
Сопливые, кашляющие, чихающие дети меня никогда не напрягали и не волновали, да и не затрагивали мои интересы. А вот действия воспитателей - еще как.
У меня тоже 3 детей, и опытным путем я поняла, что если ребенок частоболеющий, то он так и будет болеть постоянно, независимо от окружения. Если ребенок крепкий, то никакие "идиотки" и их "идиотские" дети ему не страшны. И на мой взгляд невозможно ни закалить, ни укрепить иммунитет. Просто что есть, то есть. Скорее всего, перерастут...
Да ну нафиг эти сады с соплями до колен, рассадники. Старшего отвела несколько раз, полечила и решила, что все, хватит. В итоге в школе болел не чаще остальных. Младший в этот рассадник не пойдёт точно.
Автор, забирайте ребёнка из сада, нечего там делать.
Совсем без сада не готова. Во-первых, ребенку нужно общение, я не могу ему обеспечить его в достаточно мере дома. Во-вторых, у меня крыша едет без работы и без живого общения. Могу только в кормящем режиме на гормонах удовлетворяться исключительно сидением дома с ребенком.
у вас крыша от безделья едет....вы свои проблемы и желание общения вымещаете на своих детях и тех несчастных мамах, которые вынуждены работать и для них критичны "неделька-две" на больничном...
Денежный вопрос я не указала, тк его как раз можно решить сидя дома - не так полноценно, но можно. Хотя квартиры, денег на образование и тп - не будет, но прокормиться можно.
Я вижу этих мам и пап - не критично им неделька-две на больничным, кому критично много детей вообще не заводят обычно. Они просто сбагривают детей в сад.
И не от "безделья" крышу сносит, а от того, что я не могу заниматься любимым делом - просто сижу и жду, пока жизнь мимо проходит.
я своего водила и с соплями и кашлем. Температуры не было. А кашель остаточный может и 2 недели быть. и что? дома сидеть? 2-3 дня поболел - и в сад. без справки. Однажды медсестра хотела вывести из группы - услышала кашель. Я ей указала на соответствующий САНпиН, пригрозила, что если ещё раз - будет другой разговор. И всё. как отрезало.
Да, ребёнок в первые полгода болел в саду часто. Потом перестал, сейчас в школе - болеет ну пару раз в год.
А такие дуры есть, да, как автор. Идиотки-истерички, которым нефиг делать как прикапываться к другим.
По санпину она-то права. Таких, как Вы, я как раз ставлю на место этим санпином. И высаживаю из группы.
Шла к медсестре и сообщала, что такой-то такой-то сильно кашляет. И согласно этому:
Санитарно-эпидемиологические требования к устройству, содержанию и организации режима работы в дошкольных организациях. Санитарно-эпидемиологические правила и нормативы СанПиН 2.4.1.2660 – 1012.2.
Ежедневный утренний прием детей проводят воспитатели, которые опрашивают родителей о состоянии здоровья детей. Медицинский работник осуществляет прием детей в ясельные группы и в случаях подозрения на заболевание — в дошкольных группах. Выявленные больные дети и дети, или с подозрением на заболевание, в дошкольные организации не принимаются; заболевших в течение дня детей изолируют от здоровых детей (временно размещают в изоляторе) до прихода родителей или направляют в лечебное учреждение.
"или с подозрением на заболевание, в дошкольные организации не принимаются". Этого достаточно. Медсестра не хочет лишиться работы.
А она его - в лечебное учреждение, где вам говорят, что вы охренели больного не лечить, и жалобу на вас в опеку.
вы так шутите? какая больница примет ребёнка с остаточными явлениями в виде редкого кашля или сопельками??? не смешите.
В приемном отделении осмотрят и вызовут родителей. Если они не успеют до вызова скорой в сад. Это тоже правила идиотские.
Вы в курсе, что сейчас скорая по свистку на любой чих приезжает? За неделю последнюю, я 2ды детей из школы забирала, у одного голова болела (попросила отпустить его домой, хрен вам, вызвали скорую , я сама с мелким ребёнком с температурой лежу), нифига «либо по скорой в больницу, либо приезжайте и пишите отказ до приезда скорой»).
Ну и дочь позвонила ( температура, голова болит), получите - распишитесь, вместо того, чтоб отпустить с последнего урока, ждали 45 минут скорую у школы
А она на след. день снова высадит и вызовет Вас. И Вы снова за справкой.
И именно так будет по служебной инструкции. Хоть обжалуйтесь :-)
никто никуда никого не высадит. Медсёстры не идиоты. И принимают не больных детей, как кажется автору, а просто с остаточными явлениями.
пойдут в соседнюю частную и там дадут справку что здоров....у нас в группе был "здоров" ребенок явно нуждающийся в психологической помощи и тьюторе.
Дадут, верно. Но через день снова придется идти, если кто-то поставит перед собой цель проучить мамашу.
А инклюзия - это вообще из другой оперы. У нас тоже такой есть. Было двое.
если б инклюзия , я б не возражала там специалисты и тьютор...а наш был по карте -здоров.
И наши по картам здоровы. ЗРР только.
Один агрессивный (его-таки убрали, но какими силами...), второй более мирный
агрессивного тоже убрали (жуть какими усилиями...как дети живы остались, а воспитатели не сели -не ясно, одна до сих пор на успокоительных).
Вам правда ни капли не стыдно? На третий день - это не остаточный кашель. Это еще болезнь. Причем ваш ребенок сильно (максимально) заразен в это время. Вы своими руками портили здоровье детям - и своему, и другим, и их семьям. Для чего? Вы так ненавидите своего ребенка?
Прикапываются понятно почему - потому что вы эгоистичная сука, которая намеренно всем вредит.
А жрать они что будут если мать по 2-3 недели с сопельками дома сидеть будет? Оттого и водят детей заболевших. На работу родителям надо. Бабушки не у всех под боком.
Я не про 2-3 недели с сопельками пишу, я про 1 неделю. Я в таком режиме (даже хуже) как-то работаю. Неделю болеет младший, потом неделю старшая (и я заодно). Бабушек у нас нет рядом.
У половины "болельщиков в саду" мамки вообще дома сидят. И если бы больных не приводили, то просто ВСЕ меньше бы болели. Минимум 2 раза вся группа была по сути намеренно ими заражена.
Ок, неделю со старшим, неделю с младшим и все, отпуск закончился.
Прикиньте у некоторых 2 недели отпуска и 5-7 больничных на год. И все. И куда этим родителям деваться? Да, сволочи, но им некуда деваться. Не могут они неделями дома сидеть. Зная это надо либо принять это как данность и не выпрыгивать из шкуры, либо держать детей дома. Увы.
Мы тут про Россию. Тут НЕТ такой проблемы.
Да, по в деньгах можно потерять (зависит от зарплаты), но больничные не ограничивают. Просто немного денег меняешь на здоровье своего ребенка.
И к больничным еще отпуска месяц.
Но возможно для каких то рожителей это « немного потерять» достаточно критично, поэтому они не могут себе этого позволить.
Я считаю люди вообще это источник всяческих неприятностей, но если мы вынуждены с ними общаться, надо закрыть глаза и думать о Британии. Нельзя изменить все что не нравится. Можете от этого отойти если возможности есть.
А уж коли пришли а общественный сад, школу, транспорт, и тд - то надо принимать правила игры.
Да ладна!!! У меня дочка однажды болела в саду - через неделю закрыли больничный, ничего слышать не хотели. А утром в сад привела - там развернули, не возьмем. Пришлось утром очную ставку устраивать для медсестры, зав.садом и зав.поликлиникой. И хорошо в тот день было попроще на работе, прилично так опоздала....Температуры нет - обойдется мама без больничного и никого не колышет, что ребенок падает от слабости! Ну теперь-то я умная, перед кабинетом врача ребенок сидит в теплющей шапке с шарфом, входит в кабинет краснющая, зато есть что показать в плане температуры - мама с больничным))))
нет. не стыдно было. водила в сад, когда переболел - когда 2-3 дня дома. когда 5. А с чего взяли. что он был заразен? чем заразен? кашлем? или соплями?
Стало интересно, а постоянно заоажаютс, только ваши дети? Один садовский, насколько я поняла? А остальные дети в группе, находясь с теми же монстрами больными ничего не цепляют? Или прям вся группа постоянно болеет? Кстати ветрянка и мононуклеоз капитально сажают имунную систему и если ваши болели в течение последнего года, то такая клиническая картина вполне вероятна.
Да обычно все по кругу болеют. Один выздоровеет, другой не придет.
Народ же еще по ТЦ гуляет...
Много раз писала уже - болеет вся группа, мой даже немного меньше, чем группа в среднем. Болеет регулярно даже одна из воспиталок - помоложе которая, вторая тоже болеет, но меньше.
Старший ребенок болел этими болячками более 6 лет назад, младший - не болел.
т.е. в группе регуярно 3 больных ребёнка полоумных мамаш, а другие в сад не ходят, болеют?
Автор, Вы писали, что в группе 29 человек, водят больных всего четверых. Если все остальные 25 родителей против, а не Вы одна в припадке бьетесь, проблема решается так. Коллективно в количестве 25 человек идете в опеку, пишете все заявления на недобросовестное выполнение тех родителей своих обязанностей, сгущаете максимально краски, мол, больные дети в обмороки падают, их родители нецензурно разговаривают и так далее. Только все вместе. Тогда будет проведена проверка обязательно! Если все 25 остальных столь же возмущены, как и Вы)))
А потом каждый из 25 выплачивает компенсацию за клевету. Даже по 5 тысяч - уже 125. Сумма, однако.
У меня трое, в саду с яслей, двое старших не болеют вообще, ничем, младший послабее, иногда сопли. Так что не кивайте на садик.
Не кивать на что?
Я не требую, чтобы кто-то сделал так, чтобы мой не болел, я хочу чтобы больных детей не было в группе.
Может быть сотня причин здоровья ваших детей - может вы сильно отличаетесь генетически, либо живете в другой стране, либо ходите в сад, где не 30 детей, либо у вас нет таких идиоток-мамашек в группе.
Это никак не меняет того факта, что больные дети в группе нарушают права моего ребенка.
Вы правы, но абсолютно бессильны((
У меня 4-хлетка, в саду с осени. Болеет нон-стоп, при том, что до сада с рождения пару раз были сопли. Последний раз мы с ним оба болели с конца декабря до 8 января с высоченной температурой. Пропустили НГ, Рождество, все елки... Не водить в сад не могу, работаю. Но это ужас какой-то, у нас тоже постоянно дети с ужасным влажным кашлем, насморком, есть мамаши, которые сбивают детям температуру и ведут в сад. Выкашивает у нас 2/3 группы. Есть буквально 5-7 человек, которые не болеют, а мы вот, увы....
"я хочу" вообще не уместно для общественных мест. Оно возможно только за свой счет. Няню наймите ребенку и тогда это будет выполнимо. А вы говорите о группе в 30 человек. Всегда кто то что то принесет. У меня были случаи когда я отводила активного, здорового ребенка в сад, а в обед у него температура поднималась. Значит 2-3 дня перед этим он уже заболевал. И так почти все дети. Если ваш не вылазит из болячек полгода и слабеет после них значит передержите до тепла его дома, чтобы окреп, летгм оздоровите и делайте следующую попытку отдать в сад.
Хорошо что все мои дети прошли этот период, а то вечные истерики мам в саду, то ее ребенка заразили, то на прогулке застудили, то два ковра под попу не положили, а только один. Одна мамаша требовала все поверхности протирать спиртом, ей предложили это делать самой, она обиделась. Еще одна требовала на собрании нанять частным образом врача, который будет по утрам осматривать всех детей на входе, и платить ему зарплату предлагала всем вскладчину. Ей вежливо предложили платить самой за свою хотелку и осматривать своего ребенка. Она обиделась.
Лечите своего ребёнка, вот и всё. Мои не заболели во время 5 эпидемий ветрянки, 3 эпидемий гриппа, не говоря уже о ежегодных соплях и кашле. Я не считаю что ваши какие-то права кто-то нарушает. Во многих странах дети с температурой до 37.5 могут посещать сад а уж кашель и сопли- точно не повод дома сидеть. Есть сады под открытым небом (в северных Норвегии, Швеции их множество), дети и едят и спят на улице, в помещение только в туалет заходят. В общем, слабое здоровье детей не валите на сад. Может это вы из магазинов заразу тяните? Или вообще в вашей семье на улицу выходить не принято? Среди 30 всегда найдутся дети уже заразные но еще без явных признаков болезни. Всех выгнать в угоду вашему?
Мама радоваться должна. На ветрянку в гости ходят. В пять лет ее ребенок не замечает, а в 17 взрослый лось падает с температурой 40
А вдруг та мама бед своему ребенку не хочет?
Умерла за пять дней: https://news.ngs.ru/articles/235208...dD8Z0i5E_olUTN_VU-a7UCdqOFdCqH524Spa9jMThRn0g (мутации вируса ветрянки не существует)
А вот неполный список возможных отложенных осложнений:
Опоясывающий лишай
Постверяночный энцефалит
Постверяночный энцефаломиелит
Ветряночная пневмония
Ветряночный артрит, миозит, бурсит
Ветряночный миокардит
Ветряночные трахеит, ларингит и стоматит
Буллезная стрептодермия
Ветряночный кератит
Ветряночный тромбофлебит
Эелементоарно! Перестаньте водить в сад своих-одной идиоткой точно станет меньше. И готовьтесь к школе, там темпу с утра сбили, церукалом закинули,энтерофурилом напоили-и в школу. Меня в чувство подготовка привела,к 1 классу относилась спокойно ко всем проявлениям. Всего.
+1. Меньшее зло оставить в этом возрасте ребёнка одного дома, раз такие уж неотложные дела на работе и быть с ним на связи.
Когда болеешь - там же состояние ужасное очень, хочется лечь и лежать, а тебя в школу тащат - мрак какой-то.
Она про школьников видимо. И да, лучше уж оставить школьника 8-9 лет с температурой дома с телефоном, чем отправлять его в школу таким больным - шансов сохранить его живым больше будет.
Там про школу. Детсадовца тем более нельзя вести со сбитой температурой, может обернуться печально.
Это поголовно,сомневаюсь,что идиотизм))) Обстоятельства бывают разные. Их дети-их выбор. Бывает,что вредительство с одной стороны,но вот нужно именно сегодня и сейчас. На подготовишке заглянула в класс продленки. На тумбочке в ряд выстроены были Ринофлуимуцил, Тантум, Отривин, Гексорал и прочее))) Мне это реально перевернуло картину мира))) Ничего,9 лет уже отношусь легко.
Своего не пущу никогда,замаскировав симптомы.Да и на любое ОРВИ у него приступ астмы. Но вот в прошлом году реально отборочный этап важной олимпиады проболел-расстроились мы,чего уж скрывать.
А заключительный Всеросса,а если победитель региона при этом,... Или какой-нибудь Ломоносов,а есть вероятность стать призером, Это примеры,когда 10 раз подумаешь... Потому как поступление на бюджет в места,куда одни олимпиадники проходят.
Хотя я пока что категорически против,потому как собственного ребенка жалко.
У нас с сестрой дети ходили с двух лет в одну группу. Моя не болела вообще всю дорогу. Даже умудрилась ветрянку подцепить только в первом классе. Племянник болел беспрерывно, сестра выдержала два года и сдалась. У меня есть подозрение, почему так, но это только подозрение. В их доме всегда закрыты все форточки, не то что окна, даже летом. Племяш вечно был закутан как на северный полюс. Про закаливание даже не упоминаю, какое там. Но может я ошибаюсь. Но никаких особенностей для такой болезненности врачи у него так и не нашли. Сейчас ему 12, шапку он снимает сразу, как мама отворачивается. Болеть перестал.
Фигня это все. У меня двое детей параллельно ходили в сад. Оба не кутанные. Один ловил все, что можно. Все инфекциии были наши! Второй ребёнок заражался только от него уже дома, примерно на 3 день.
Воспитывались разумеется одинаково.
у меня открыто все..старший болел так, что я в сад (крутой кстати сад, с физиотерапией и оздоровлением) его водила, меньше чем он дома был...дочь ходила в дворовый сад отлично....в одной квартире живут;-)
У нас всегда все открыто, дети в трусах ходили все детство. В садике болели капитально.
за границей вообще все так делают - несут детей в ясли с температурой 40. и никого неипет что другие дети от этого заболеют.
и сами идут на работу с температурой 40. (а 38 - это вообще "нормальная" температура у них считается).
ни ясли , ни сад с темпрой 40 не примут. Даже если в суете утром не заметят, а родители умолчат, то через час определят и родителей сразу же вызовут.
Пофигизм к температуре , кашлю и насморку- это да, есть такое. Но вы уж слишком загнули про 40
Заметят не через час, а через 3-4, когда тайленол перестанет действовать. Да, позвонят родителям, они удивятся, и часа через 3-4 придут. В принципе когда смогут. И ничего тот сад им не сделает. В школе сложнее, могут потребовать прийти со справкой. А могут и не потребовать. Короче не нравятся больные дети - переходите на домашнее образование.
не сталкивалась с такими случаями как вы описываете. В моё окружении, и на работе на звонок из сада\школы реагируют быстро.
если в теч. часа ребёнка не забирают родители, будут звонить по дополнительным контактам.
А что хорошего? Вредят и своим, и другим детям.
Но там еще могу понять как-то - в Штатах 2 недели больничного максимум дают.
Но в России-то не так критично - у нас вполне можно посидеть на больничном. С учетом того, что еще и 2 года в декрете все сидят (а не 3 мес как в Штатах), то вообщем-то хуже с работой уже не станет.
Не надо врать, с температурой Медсестра быстро выявит и родителям позвонит. Мне за год дважды звонили, забирала ребёнка.
Но 37,5 - норма. Небольшой насморк - тоже норма. Кашель обычный тоже никого не смущает.
Что за бред вы пишете. Ребенка с температурой сад сразу отправит домой, никто его не примет. Нормальная температура здесь до 37,5; всех, у кого выше, сразу отправляют домой. Вот сопли здесь болезнью не считаются, что правда, то правда.
вторая по счету международная школа - температура, кашель и сопли не особый показатель, смотрят на самочувствие ребенка и насколько он активен. Могут с 36,9 днем позвонить и сказать, что лучше забрать, может с 37,8 в школе провести день, зависит от ребенка и общего состояния. С температурой 40 (да и вообще выше 38) ребенок уже сам не в состоянии в школе нормально находиться. С ветрянкой и подобным дома, конечно. Никаких массовых карантинов или неучебных дней по прчине гриппа нет.
Все в таком режиме ходят и никто в доме и группе/классе по кругу не болеет.
Ну с темпой 40 тащить пупса в сад это жестоко по отношению к ребенку. У меня дети в 38,5 уже тряпочки, даже не представляю, как в таком состоянии их куда-то вести.
Знакомая вышла замуж в Англии, там двоих детей родила. Рассказывает, что у них секут посещаемость в школах (которые с 4х лет) строго, должен быть показатель не ниже 80 что ли процентов. И если ниже, то проблемы (штраф, опека, комиссии). У ее сына 90 процентов посещаемость была, у дочери 100, что послужило поводом для гордости и даже наградили ребенка. И что до 38 температура - вообще не температура. Нельзя в школу только со рвотой собственно, остальное не аргумент вообще и не основание ребенку не быть на занятиях. Ветрянкой дети не болеют. т.к. привитые. Болезнь из области инопланетного, никаких средств даже нет от нее в продаже.
Про зеленку там слыхом не слыхивали. Да, нет зеленки, нет противозудных, нет антисептиков и противовирусных. Ничего, с чем в России принято ветрянку переживать. Сама столкнулась в Германии, заболел парень 20 лет. Тяжело, с температурой под 40, весь обсыпался, аж перекосило. Привез, знамо, из России. Выходной день, маленький городок, аптека не работает. Поехали через три таких же городка в дежурную. Аптекарь была так удивлена, что аж в словаре слово "ветрянка" пришлось показывать. Хотя заранее его выучили и произносили правильно. Потом удивилась, откуда вообще у мужика ветрянка, ей же 100 лет как никто не болеет. В итоге, бинго, выдала нам.... детский крем подгузниковый на цинке. Все ок, только его в маркете за углом могли бы купить, а не переться хз куда. В результате зуд снимали и отеки разбавленной водкой, помогало:) Температуру банальным анальгином и парацетамолом в таблетках глушили, на удачу у меня в сумке нашлись.
Да есть наверняка. Но нам не продали. Сказали, при ветрянке не надо ничего. Вот кремом с цинком мажьте и ждите, когда пройдет:)
У них должен быть ацикловир - им лечатся от герпеса и тп все подряд, особенно с ослабленным иммунитетом. Он от ветрянки как раз тоже помогает.
Про ацикловир я, например, узнала только со своими детьми. А на момент случая мне самой чуть больше 20 лет было. Приехали на турнир, один парень слег. Повез в аптеку нас тоже молодой парень из "местных" переехавших россиян. С отличным знанием языка, но никто из нас толком не знал, что надо. Ну кроме зеленки, жаропонижающих, для компресмом чего-то. Сами все в детстве переболели, что помнили, то просили. Ну и вернулись с подгузниковым кремом:)
да, посещаемость мониторится постоянно, я письма получала с просьбой повысить даже с 96% (это средняя школа, у младшего попроще относились). Никто не болеет неделями, 2-3 дня, макисмум неделя в тяделом случае и снова в строю. Ветрянка ничем инопланетным не считалась, но массовых покосов не было, пришлют письмо, что chicken pox кто-то заболел в школе и аккуратнее, симптомы такие-то, да и все. За 4 года раза 3 было.
Сразу всем написавшим про заразность ДО симптомов (до лихорадки). Посмотрите картинку про грипп. До симптомов титры вируса в 1000 раз! ниже, чем на пике. Это огромнейшая разница для иммунитета соседа.
С остальными ОРВИ - так же, вирус размножается экспоненциально, симптомы появляются значительно раньше пика титров.
Картинка:
https://scfh.ru/files/medialibrary/2ee/2eed00c0fe67678b9b77b4863da5b0c3.jpg
Нет. Смотрите внимательней! Там и антитела, и титры - там 2 разных значения на одном графике.
Нас интересуют "титры вируса гриппа в носоглоточных смывах".
0 это "введения вируса". Внизу дни. Смотрим красный треугольник - это вирус. Его максимум когда - на 3 день, правильно! Это второй день подъема температуры, температура коррелирует с графиком интерферон. Когда температура начинает спадать, пик вирусов пройден, когда она резко спадает вирусов уже столько же, сколько в первый день заражения. Понятно, почему после болезни без температуры в сад можно?
Расскажу про своих. Пришлось постоянно ходить в сад с соплями, ибо аденоиды, сначала были небольшие, потом росли, пока отследили, пока лечили, потом сдались и удалили. Дети по мимо практически постоянных соплей ещё и постоянно болели. Но как только их убрали, болеть перестали вообще! Максимум раз за год. Никакие больные их в саду не заражали, хотя я видела, что водят больных.
Это перекладывание с больной головы на здоровую. Надо заниматься здоровьем своего ребенка.
Зря Вы хамите. Вести заведомо больного в сад - это довольно подло по отношению к другим.
А если ребенок крепкий то никакая зараза к нему не пристанет. Тогда и другие не подло себя ведут.
Это не совсем так.
Ну и при современной экологии и качестве продуктов - это единицы.
Иммунитет - система сложная и зависит от многих факторов, втч от генетики.
Можно убить неплохой иммунитет неправильными действиями, а можно его и от рождения иметь весьма хреновый.
У меня есть знакомая, которая вроде все правильно делает с точки зрения и закаливания, и проветривания итп. А у нее дочка все подряд вирусы хватает и болеет минимум неделю каждый раз.
Но если на маму посмотреть... мама такая же. То кашляет-чихает, то сопливая итд.
Просто в силу того, что мама постарше и покрепче, она немного полегче переносит болезни. Вот и вся разница.
Проблема с иммунитетом явно у автора в семье, раз от каждого случая все болеют по кругу. У кого-то зрение плохое, у кого-то аллергия на все подряд - а у автора и ее детей плохая имунная система. Вот такой врожденный дефект.
Но автор не хочет это принять, а винит в проблемах своей семьи окружающих. Хотя это так же странно, как винить, например, окружающих, что у твоего ребенка аллергия на пыльцу, или что у него слух плохой или какие-то еще проблемы.
Какая сама - такого и родишь. Если сама хватаешь все вирусы подряд - есть большая вероятность, что и ребенка получишь такого же. И другие мамашки не при чем.
многодетная я, ребёнок начал болеть, когда пошел в сад - забрала, сидит дома, с бабушкой (я работаю). В чем проблема у вас? Зачем вы истерите на всю Ивановскую, обливаете грязью малознакомых вам людей, приплетаете количество детей? Да будет вам известно, дети в многодетной семье страдают от заразных болезней, приносимых из школы и сада, больше, ибо заражают друг друга, и это настоящая проблема.
Решайте свои проблемы. Сами. Больных детей не перестанут водить в сад, как бы вы здесь не разорялись.
Если поставить цель, можно с этим бороться. Ибо закон-то на стороне автора.
Достаточно накатать пяток маляв в учреждения, и на входе в группу будет стоять врач и осматривать каждого.
У меня нет доступной бабушки.
Ваши проблемы решили не ВЫ САМИ, а ваша бабушка.
Дорогие родители, ну вы реально не понимаете, что последствия вируса, как кашель и сопли, не являются основополагающим фактором заразности. Самый "опасный" период, когда нет симптомов, либо первый подъем температуры. Вы просите убрать из группы Петю с кашлем, когда веселая еще Маша без симптомов, у которой температура только к ночи поднимется, в тот же самый момент, перезаряжала полгруппы другим штаммом, а винить вы всё равно будете родителей Пети, хотя они не виноваты, как не виноваты и родители Маши.
Вы проповедуете глухим.
Они вон, в качестве доказательства заразности повышенное количество антител приводят...
Это как раз вы слепая и не можете посмотреть на график нормально.
Смотрите на ТИТРЫ ВИРУСА, а не антител.
Картинка еще раз:
https://scfh.ru/files/medialibrary/2ee/2eed00c0fe67678b9b77b4863da5b0c3.jpg
Титры вируса максимальны на второй день после заражения - по вашему графику. Т.е. в тот момент, когда человек валится с высоченной температурой. На шестой день (или на четвертый (!) после повышения температуры) они уже около 0. Вот вы и учитесь читать графики правильно. Когда ребенка привели с остаточным кашлем на 4 день после начала заболевания, он уже никого заразить не может, а антитела, к вашему сожалению, не передаются. Заразит он вашего ребенка на первый день, пока никаких симптомов у него еще нет, а титр идет вверх.
*неуч с графиком вдвое страшнее неуча без графика...
Вы о чем вообще?
Мне тут все с пеной у рта доказывают, что еще ДО симптомов ребенок максимально заразен.
Это ВРАНЬЕ. Этот график показывает, что на следующий день он заразен в 1000 раз больше. А вы о своем чем-то.
Так ваш график это подтверждает, что ребенок максимально заразен до появления симптомов. Вы сами не видите?
Эээ. Напишу, просто, чтобы вы попробовали наконец посмотреть на рисунок - у меня математическое образование, и я немного преподавала математику, даже лекции читала, так что заявлениями вроде "вы сами не видите что ли" или "вы не умеете на графики смотреть" меня наивно пытаться напугать.
На пальцах совсем.
В начале гриппозной лихорадки (это температура когда как раз скакнула за 39) значение около 10^2 - даже меньше. На пике почти 10^5. То есть разница в 1000 раз. Время между этими двумя моментами - больше суток.
Что именно вам непонятно?
Когда у вас на графике значение около 10^2 температура нормальная и никакой лихорадки нет. Это момент заражения. До пика (когда и подскочит температура) проходит 1-2 дня. Никто не заболевает немедленно после заражения.
Соответственно, через 6 дней после заражения (через 4 дня после пика) человек - по вашему же графику - не заразен.
Что именно ВАМ непонятно?
Это не так, возьмите линеечку или прислоните окошко - там есть красная линия "гриппозная лихорадка" - это и есть температура. И еще раз на всякий случай - смотрите на значения титры вирусов, а не на титр антител. Мне сложно удаленно понять, в каком именно месте ВЫ тормозите.
Сами сможете или вам нарисовать?
ЗЫ Через 4 дня после пика меня не интересует - это как раз ребенок, который по медицинским правилам отсидел дома 5! дней ОРВИ. То есть как раз правильный ребенок со справкой.
Вы меня извините, но это уже ваша отсебятина, насчет температуры. Линеечку она прислонила... я так понимаю, из математического класса вас вышибли с волчьим билетом еще в школе? Иначе вы бы такое ереси не написали. На вашем графике НЕТ оси температуры.
Я заранее написала ответ на ваше язвительное замечание 2 поста выше, потому что когда люди тупят, то они бесятся и хамят вместо того, чтобы начать думать.
Вы видите линию "гриппозная лихорадка" или нет? Она тоже участвует в графике (график не мой кстати - я не медик).
И вот вам сопроводительный текст, он вам может помочь посмотреть на картинку:
"В 80-х гг. прошлого века в США был проведен весьма поучительный, хотя и довольно жесткий, медицинский эксперимент. Шесть здоровых добровольцев были заражены вирусом гонконгского гриппа. За течением болезни с момента заражения внимательно следили врачи, ведя мониторинг основных клинических показателей.
Выяснилось, что «лихорадочная гриппозная болезнь» начинается уже в первые сутки после заражения, о чем свидетельствуют повышение температуры, лихорадка и другие симптомы. Концентрация вирусов гриппа достигает максимума на вторые сутки после заражения. "
Вижу, солнышко. Но она НЕ МОЖЕТ участвовать в графике, извини, если разочаровала. Нет для нее данных, если, конечно, она не синоним "вируса" - но в любом случае она температуру НЕ показывает - за отсутствием шкалы.
И я совершенно согласна с вашей статьей, максимум - на вторые сутки после заражения. Это температура под 40, сухость во рту, резь в глазах, боль в голове - НИКТО ребенка с таким букетом никуда не ведет. Даже самая злобная многодетная мамаша. Никакого кашля на этом этапе болезни НЕТ. А через 3-4 дня после пика - уже может быть. Вот только ребенок - по ТВОЕМУ ЖЕ ГРАФИКУ - уже незаразен. Так что заканчивай беситься и научись наконец графики читать, чтобы не садиться в лужу с громким плюхом.
Для нее, конечно, есть шкала. Ее шкала - это дни, отмеченные на горизонтальной оси.
Можете дальше исторгать ругательства - если так и не поймете график, то хоть пар выпустите от бессилия. Хотя надеюсь, что моих объяснений хватит для других читателей.
Температура у нас измеряется в днях? Блин, а в Палате мер и весов и не знают...
И сколько градусов в днях у вас сейчас за окном?
Хорошо, наконец вы написали, что именно не поняли.
Эта линия отмечает дни, в которые присутствует лихорадка (высокая температура). Определение лихорадки было дано в цитате выше.
Я это писала в каждом (!) посте. Но я рада, что до вас наконец дошло.
К сожалению, это по-прежнему не является доказательством ваших утверждений, что человек без температуры через 3-4 дня после ее появления более заразен, чем до. Термин "гриппозная лихорадка" для этого графика по-прежнему неинформативен, поскольку он не имеет четкого определения. И в целом он весьма приблизителен, так что его предсказательная сила насчет "вот в этот день больше заразен, а в этот меньше" весьма невелика. Он дает представление об общем течении болезни и оно ничуть не отличается от общеизвестного.
Вы рады, что до меня дошло, что кто-то может, уже увидев линию над шкалой, не понять, что она к ней относится? Наверное я тоже рада, хотя мне и жаль, что такое бывает.
Я не писала, что "через 4 дня после появления температуры человек более заразен, чем до" - это вы придумали, чтобы продолжать быть против моих утверждений.
Я утверждала, что "Самый "опасный" период, когда нет симптомов, либо первый подъем температуры " - стартовое утверждение этой ветки - это заблуждение, причем оно у многих в этом топе откуда-то.
Но еще из графика видно, что через 2 дня после начала температуры ребенок более заразен (> 10 раз больше вируса), чем до повышения температуры (то есть до появления симптомов). То есть ребенок, поболевший без справки (а при >2 дней нужна справка), более заразен, чем бессимптомный.
Замечания про "невеликую информативность" можете написать доктору наук и остальным ученым, которые собирали данные для графика и писали статью на эту тему. Или редакторам и оппонентам, которые приняли эту статью.
Еще раз, из вашего графика нельзя сказать, когда выше титр, до или после. Максимум - на пике, когда обычно самая высокая температура. В какой момент она будет у конкретного человека - будут вариации. Вы утверждаете, что на первый день, а по моему личному опыту - на второй. В любом случае, после 6 дней ОТ ЗАРАЖЕНИЯ титр минимален. Т.е. ответ вопрос, который для автора принципиален "можно ли заразиться от человека только что перенесшего грипп" - "маловероятно". Согласно вашему графику. А попытка по малюсенькому графику без четкого деления на дни, без значений темепратуры, без раскладки по возрастам и еще с целым рядом "без" делать глобальные выводы и утверждать, что падающий титр лучше растущего выглядит несерьезно. Все зависит от "крутизны" кривой у конкретного человека, а "средняя температура по больнице с учетом морга" тут не поможет.
Я утверждаю только то, что я написала, и только то, что читается по графику.
То, что титр до температуры в разы выше, чем через какое-то время после повышения температуры - это совершенно очевидно (а 1000 раз - это до фига, и это очень надежно для сравнения).
На графике максимум титров через сутки с небольшим от начала температуры, то есть второй день болезни. Какое именно значение повышенной температуры при этом - не имеет никакого значения, важно только, что она есть как симптом.
Если бы вы хоть раз строили графики (а я это делаю регулярно), то вторая часть вашего текста не была бы написана, и вы бы поняли несколько постов назад, почему я предложила использовать линеечку.
А где на вашем графике видно, что от начала именно температуры? Там где-то написано, что в отметке 0 поднялась температура?
:mda Вы тот же собеседник или новый?
В любом случае - прочитайте еще раз про красную полосочку с надписью "лихорадка".
Если вас заразили вчера (день 0), у вас повысилась температура сегодня (день 1), тогда через сутки - это день 2,
то есть у вас температура держалась 1 сутки, но была 2 дня.
Ваш график не несет никакой научной или медицинской информации, это просто картинка, как и эта картинка
Если вы не видите разницы между
графиком по полноценному эксперименту с точным замером титра вируса и тп по дням и с конкретными ЧИСЛАМИ на осях, построенным доктором биологических наук,
и условной картинкой, нарисованной от руки "доктором заботиком",
то с вами нет смысла что-то обсуждать.
Это ВЫ неверно понимаете ситуацию. Только смотрите не на антитела, а на титры самого вируса. А то чего-то все в этом топе смотрят на картинку, а видят фигу. Видимо заблуждения в мозгах не позволяют адекватно воспринимать информацию.
Картинка в 10-ый раз:
https://scfh.ru/files/medialibrary/2ee/2eed00c0fe67678b9b77b4863da5b0c3.jpg
Именно так и есть. НО. Если Вы приводите ребенка в садик после болезни, для него "опасны" все, и без симптомов, и кашляющие из-за болезни.
И какие ваши предложения? У меня дочь пошла с сентября в сад, ходит в режиме 3-10 дней в саду в саду неделя-две дома. Я в таком режиме не могу ни работать, ни учится. Бабушек и нянь у нас нет. И да, так как я не работаю, то выдерживаю ребёнка дома до выздоровления, а как быть тем кому надо работать ибо просто не на что кормить ребёнка будет? При чем сами воспитатели мне пеняют, что долго дома ребёнка выдерживаю. надо первые 3 дня болезни дома посидеть, и если температуры нет в сад вести, дав с собой пару упаковок носовых платков. Мол,у них все и всегда так делают и ничего плохого в этом нет.
Так это ваша проблема, нет?
Я свою с соплями спокойно в сад водила- У нее осложнений не было никогда) А сына мне пришлось масштабно закаливать начать - чтобы из болезней вытащить. Но я никогда не думала, что в болезнях моих детей кто-то виноват - это их организм)
Я не должна Вам предлагать. Это Ваша проблема, которую Вы сами должны решить безу ущерба для здоровья других.
Сменить работу. Договориться о надомном варианте.
А воспитатели разные бывают, да.
Так как это моя проблема, то и решать я ее буду так как посчитаю нужным, и да плевать мне на всех кроме меня и моего ребёнка. Вам же плевать, что станет с моим ребёнком если я не сомогу работать, ну так и мне плевать на вас и и ваших детей который могу заразиться от моего сопливого ребёнка. Круговорот похуизма в природе.
Сегодня Вы наплюете на здоровье кого-то. Завтра кто-то не вызовет скорую для Вас или Вашего ребенка, если станет плохо на улице.
Давайте плевать друг на друга дальше? :-)
Вы можете работать, просто на другой работе, по другому графику. Просто здоровье других для Вас - не мотив.
Но когда на Вашем пути встретится автор, которую Ваш сопливый ребенок задолбает, и она поставит перед собой цель научить Вас не водить его в таком состоянии в сад, у Вас начнутся проблемы на работе. И не Вы сами будете искать подходящий вариант неспеша...
Или кто-то достанет автора. Вот будет в сумасшествии стучать и писать, что ребенок автора диатезный/сопливый/часто болеющий/подкашливающий и т.п. И однажды в один из фильтров реально что-то обнаружится. А, чтобы не обнаружилось, автору придется из дома носа не казать, т.к. после болезни очередной будет высиживать до победно-стерильного, а потом через пару дней ребенок снова носом зашмыгает на новый вирус. И так по кругу.
Это побочные явления :-)
Поэтому важно соблюдать разумный баланс.
Но вот особо наглых мамаш/бабушек осаживать не мешает. У нас одна такая была в прошлом году. Бабушка какой раз притащила захлебывающегося от кашля мальчика. На мой вопрос, а не хочет ли она такого дома подержать, она стала на меня наезжать, хамить. Особенно "убил" аргумент "Это только кашель, у нас все кашляют". При этом дома мама с младшим ребенком, бабушка... Уходя, бабуля плюнула прямо на территории сада.
Я пошла домой, потом вернулась к приходу медсестры (она с 11). Зашла к заведующей, положила на стол распечатанный санпин. Через 2 минуты мальчик сидел в медкабинете, маме звонили.
Сейчас система построена так, что любая жалоба выше, головы ниже летят без разборок.
Причем страдают от этого все.
Пожаловались вы, на следующий день этот ребенок в саду со справкой. В чем смысл?
Плевать, в принципе, некультурно, это плохо, конечно.
Повторяю. Если автор хочет сделать так, чтобы мамаши не водили в сад заболевающих, она их измором может взять - не набегаются за справками. Дороже выйдет.
Ну если времени вагон за каждым кашляющим бегать и жаловаться, то можно, конечно, заняться.
Вопрос зачем, остается открытым...
Ваше мнение частное и оно значения не имеет. Хоть обсчитайтесь утром на пороге детского сада, но у вас есть только один вариант, не водить своего ребенка, если считаете других детей для него опасными.
Если поставить перед собой цель, чтобы не водили кашляющих, это сделать можно. Вопрос в целесообразности и "цене"
Я за восемь лет детского сада с детьми таких мам столько перевидала. Их больше чем на истерики обычно не хватает, действий ноль.
Я еще со старшей, которую в ясли отдала, после второго бронхита (первый я случайностью сочла) свое отнервничала. Тоже готова была всех перестрелять на эмоциях, потом одумалась и сидела с ребенком дома до ее пяти лет. Частоболеющий ребенок, стреляй кого то , не стреляй, а здоровья ему это не добавит.
Прежде чем младших рожать я научилась сначала на няню зарабатывать. Поумнела. Старшую я рано родила, еще в вузе, вот тогда пришлось самой сидеть.
А я думала, что научилась зарабатывать на няню, тк зп была 100, а няня стоила 30.
Но уже после декрета и тп оказалось, что по факту нормальная няня на полный день стоит 50-60 (курс дико скакнул+я стала искать предложения на рынке - а не у одной знакомой за столько). И мне она стала мало осмысленна, тк дома я зарабатывала 20, а на работу ездить еще 10 тратила бы :/. Просто ребенок с чужой теткой, а я в +10 тр всего.
Такие неприятные сюрпризы возможны, но суть в том, что вы тоже выше пойдете и догоните рынок, а если самой сидеть то на старте останетесь. В длительный декрет женщине уходить не выгодно. Недаром в Европе, Израиле, Америке народ рожает либо без декретов, либо когда отпахал лет 20, сделав задел себе на будущее, уже под старость.
Так в Европе и не рожают почти, там рождаемость 1 ребенок на женщину, и тех рожают юные арабки. В Америке тоже перекос в сторону негров и латиносов. В Израиле у меня есть друзья - у них 4, жена рожать начала лет в 25, и не похоже, чтобы она работала.
После 20-ти лет работы (что бы ни говорили на еве) родить здорового ребенка, хоть одного - это большая удача. Мне конечно обидно без карьеры, но я бы на нее своих детей не променяла никогда.
А тут что сильно больше чем одного рожают? Встретилась с одноклассниками, на два класса трое детей у меня только, у нескольких по двое, у большинства один ребенок. И при этом с ним полжизни просидели, а потом уже никуда конечно же. Детей никто ни на кого не меняет. Просто успевают и то и другое.
Он безусловно может быть заразен.
Он не заразен совсем, только если родители довели ребенка до обструктивного бронхита.
Так плевать можно только вам? Здоровье моего ребёнка для вас же тоже пустой звук.
Совершенно нормально.
Мне кажется, что ваш оппонент живёт в специальном резервате для ОНАЖЕМАМ и ОНАЖЕДЕТЕЙ.
В реальной жизни мне лично такие не встречались. Видимо таких где-то в закрытом помещении держат.
Это еще один распространенный миф, миф о сниженном иммунитете после банальной орви.
Вот что по-настоящему вредно, так это пичканье антибиотиками на уже 4-5 день орви. Вот именно это и делает детей подверженными всяким болезням.
Люди болеют не всеми вирусами, с которыми встречаются. Разве это какая-то новая информация?
А в чем особенность? Члены одной семьи зачастую не болеют одним и тем же вирусом.
Кто подсчитал эту высокую вероятность? И в цифрах это сколько? А в ОТ какова эта вероятность? Или кроме сада никуда не ходите?
28 человек в одной душной комнате, которая проветривается редко.
Я не вожу детей в ОТ. И сама стараюсь не ездить.
В ТЦ не гуляем.
Ходим в парки, на горки.
Почему редко проветривается? Есть ведь утвержденный график, согласно ему и проветривают. Размер групп тоже рассчитан на количество детей.
Для гриппа около 60-70% вероятности восприимчивости.
То есть 30% вообще никогда не заболеют конкретным, даже если их иммунитет ВООБЩЕ не умеет производить антитела, то есть даже если реакция организма вообще не работает.
И это зависит от генетики, а не от закаливаний. Тупо повезло или нет.
В одной семье будет зависеть - болели ли остальные именно этим или нет. От количества комнат тоже зависит. Если изолировать больного сразу, то остальные могут не заболеть. Но не всем это доступно.
Ваши убеждения глубоко ошибочны!
Посмотрите картинку про грипп. До симптомов титры вируса в 1000 раз! ниже, чем на пике. Это огромнейшая разница для иммунитета соседа.
С остальными ОРВИ - так же, вирус размножается экспоненциально, симптомы появляются значительно раньше пика титров.
Картинка:
https://scfh.ru/files/medialibrary/2ee/2eed00c0fe67678b9b77b4863da5b0c3.jpg
Вы не понимаете этого графика. Ваш график говорит о том, что титры растут с течением болезни, всё верно.
Титры-это не количество вируса выпускаемого человеком в воздух. Или вы считаете, что люди тирами кашляют?
Именно "ими" они и кашляют, если эти титры находятся в слюне:
Титр вируса (titre of virus) [франц. titre — процентное содержание, дозировка; лат. virus — яд] — концентрация инфекционных единиц вируса в единице объема исследуемого материала.
Я понимаю, что бесполезно писать это людям, которые над словом концентрация ржали пару постов назад, но вдруг это были не вы.
Ёлки, о каких титрах говорим? Да, если вам делают прививку, титр растет, также и с вирусом. Вы им переболели, то есть "привились". Надеюсь, так понятнее.
В данном случае титр вируса - это количество этого вируса в слюне. То есть на вас плюнут/чихнут/покашляют и вам 1000 вирусов прилетит или 1. То есть вам 1000 надо победить или 1.
Я тоже надеюсь, что вам скоро станет понятно.
Пик лихорадки приходится на 2 день, по вашему графику всё верно?
То есть человек заразен уже до пика заболевания, о чем и велась речь.
Вы что хотите доказать?
Вот утверждение, на которое я ответила этой ссылкой:
"Самый "опасный" период, когда нет симптомов, либо первый подъем температуры."
Это вранье. Самый опасный период - в 1000 раз опасней - больше, чем через сутки от начала температуры. Кстати, как раз он приходится на семью заболевшего.
По этому графику даже через 3 суток от начала температуры титры выше, чем ДО температуры. А если Петя посидел всего 2 дня дома (чтобы справку не получать - как делают такие мамашки), то он принес в своем кашле больше, чем 10^3 вирусов. То есть в 10 раз больше, чем начихает Маша, которая пока без симптомов.
Ну, послушайте, этот график ведь не последняя инстанция, правда ведь?
Плюс еще к прочему, этот график не про орви, что чаще всего у детей в саду бывает, с орви все-таки немного другая ситуация.
Так что никакого вранья.
Возьмите любую статью.
Распространять инфекцию человек начинает еще до появления первых признаков ОРВИ, обычно в последние 1-2 суток периода инкубации.
Источник: https://medaboutme.ru/zdorove/publikacii/stati/sovety_vracha/zaraznost_bolnogo_orvi/?utm_source=copypaste&utm_medium=referral&utm_campaign=copypaste
Вы мне даете ссылку на бабский треп без чисел, ровно такой же, как вы тут пишете, написанный такими же "специалистами". Я вам дала ссылку на график исследования с настоящими людьми и настоящими замерами, а не с пустой болтовней. Это график показывает, что вирусы есть сразу, НО их в 1000 раз меньше, чем потом, то есть сосед может заразиться, особенно если у него СПИД, но ему в 1000 раз легче побороть вирус, полученный от кашля человека ДО симптомов.
Вам не стыдно? Или вы настолько глупы, что не видите разницы?
Можно ссылку на исследование?
Если вам не нравится эта статья, можно другую взять.
Чего мне стыдится?
Хорошо, покажите другую статью с титрами вируса по дням и с указанием момента повышения температуры (с вашими результатами вида "пик титров ДО симптомов"). Текст вида "человек заразен" - абсолютно не информативен для нашей беседы.
Вот статья с картинкой - написал доктор биологических наук - при желании можно найти исходное исследование. Тут оно хотя бы есть.
https://scfh.ru/papers/ptichiy-gripp-prodolzhenie-sleduet-/
Вы знаете что такое инкубационный период? Это период без симптомов. Человек, скорее всего, в этот период не заразен. Но проблема в том, что нет четкого времени, инкубационный период нам не сообщает, что в 12 дня появятся симптомы и организм начнет репродукцию вируса. Поэтому утром ребенок встал, а период уже идет, может даже уже не одни сутки, пошел в сад, веселый и бодрый, а в 12 дня бац и симптомы. "Опасным" этот момент назван не потому, что в этот момент выделяется вируса больше, чем в последующие сутки, а потому, что не понятно болеет человек или нет, нужно его изолировать или нет.
Мои не ходили в сад.
Ходили на временное, подготовишки и спорт -социализация.
Я потеряла в деньгах - приобрела в другом.
Думала школа - все болеть будем...
Болеем но меньше садовских детей . У меня хорошо организован летний отдых, все 3 месяца.. и знакомства с вирусами видать хватило.От дошкольного общения.
В в нашем садике всё строго. Если воспитательница сомневается, то ведёт к медсестре (в нашем случае врач). И если что, звонят родителям и просят ребёнка забрать или вручают сразу. И меня так отправили с сопливым сыном - ничего не попишешь. Проблемы работы\бабушки\няни и т.д. никого не волнуют. Родительский комитет поддержал такую инициативу. Болеть стали реже, в т.ч. и родители (не надо про иммунитет тут и закалку - вирусы всякие бывают). Кому такие правила не нравятся - ну упс, это Режим садика. Жалуйтесь, психуйте - главное, здоровые дети.
Это значит, что вы приперли в сад ребенка с инфекционностью соплей которого сами согласились? А зачем приперли?
Ну знаете... я ребёнка отвела с сад здоровенького веселуху, всё нормально. В обед (т.е. через 6 часов) он у них упал со стула- просто не смог сидеть, померили температуру- 40,3. Позвонили мне, еще час почти пока я приехала. Ну и? Как предугадать? Я бы сама с утра к маме закинула чем срываться с работы, чуть не поседела пока доехала, его трясло от температуры, а мне сказали "температура за 40, судороги".
Выше показано, что вирусов в слюне такого ребенка в 10 раз меньше, чем в слюне того, кто поболел 2 дня дома и пришел обратно (чтобы справку не получать).
Именно второй вариант ребенка гораздо опасней для группы.
Для вашей ситуации "как убрать идиоток из сада?" можно предложить два варианта кодирования. Оба по стоимости за сеанс одинаковые.
Первый вариант. Дорогой. Идиотки из сада исчезнут практически моментально. В результате кодирования вы полностью потеряете интерес к текущему детскому саду и обретете интерес к детскому саду, в котором обитают только здоровые и очень элитные детки весьма заботящихся об их здоровье родителей. Обслуживание вас этим детсадом обойдется в определенный бюджет, но цель "убрать идиоток из сада" достигнута.
Второй вариант. Бюджетный. При этом варианте кодирования идиотки из садика исчезают также моментально, потому что вы перестаете недооценивать умственные способности и изворотливость некоторых мамашек, персонала садика, нянечек, директора, и медсестры. Садик остается тот же, но все по интеллектуальному уровню становятся равными вам. Вы перестаете винить их в инфекциях и злоключениях, интенсивно сотрудничаете с ними, с администрацией, нянечками, дворниками, окружающими, медсестрой, ваши дети перестают болеть - результат достигнут.
Выбирайте, что вам ближе.
Как следует из этого топа, большинство мамашек не изворотливы, а неверно информированы относительно заразности своих чад на разных этапах болезни. С ними можно попробовать сотрудничать, бесплатно.
Но многие даже при наличии графика продолжают тупить и упираться. Чтобы по интеллектуальному уровню они сравнялись со мной, мне пришлось бы сделать не кодирование, а лоботомию.
Это все не отменяет возможность существования изворотливых подлецов, конечно. Хотя в этом топе таких отметилось всего 1.
Уберите из сада идиоток воспитателей, дети болеть перестанут. Вы не замечали, что у одних дети болеют, а у других нет? Это все стресс, а не сопливые дети вокруг!
То есть вирусы из стресса синтезируются? Сначала у моего ребенка, а потом у всей остальной семьи? А больные дети в группе (которые болели от тех же вирусов) никакого отношения к нашим вирусам не имеют?
А аноним дело говорит. Мои дети сменили несколько групп. Старший сын сначала был в бюджетке. С сентября по ноябрь, в 3 года. Группа болела вся! Перманентно. Бронхиты повальные, сопли постоянные. Мой держался, иногда подсопливливал, но я и водила только до обеда. Закончилось все крупом с остановкой дыхания. Это так гулять вывели в пронизывающий ветер в ноябре полуголым в прямом смысле. С аргументом- как оделся, так и пошел. Вот так и других выводили, и с окнами открытыми настежь дети переодевались, и описанными часами ходили, пока само не высыхало. Удивительно разве, что болели все?
Ушли в частный сад, 2 станции на метро в час пик, три на трамвае. И ни одного больничного! На следующий год тем же маршрутом уже с четырехлеткой и двухлеткой, зимой в разгар свиного гриппа, вме вокруг в масках, кашляют- мы едем с сад. Один больничный в марте с орз!
Потом опять бюджетка и.... сопли, кашель, у старшего снова ларингит с приступами. Выше писала- опять дети на сквозняке, опять голые у открытых окон. Ну вся группа в соплях, кашлях, бронхитах и т.д.
Потом младший в другую группу ушел, старший в школу. Ну может за год один эпизод с орз был, может два от силы.
Так что от того, как воспитатели и что делают, заболеваемость еще как зависит.
А вы пробовали с открытыми окнами при переодевании бороться?
Ну и разница есть не только в воспитателях - в платном саду и родители более нормальные, и детей меньше. Эти мамы с больными детьми - тупые необразованные тетки, которые в чатике с ошибками пишут, что чем больше дети болеют, тем лучше. И невероятное количество другой дури.
Я иллюзий насчет платного сада не питаю. У меня сейчас третий ребенок в частном саду, и я понимаю, что удовольствие это платное. А платят родители, чтобы на работу ходить. Поэтому могут привести ребенка в пограничном состоянии, да и вообще в любом могут, утром, например, не увидя за недосыпом признаков болезни. Но то, что присмотр и отношение там в разы лучше- факт. Факт, что не окажется ребенок на улице в майке в ноябре, что не будет сквозных проветриваний, мокрых штанов, промокших и невысушенных перчаток. Много чего, к счастью не будет.
Бороться-то конечно боролись. И скандалили. И муж даже на телефон снял, как, завидя нас раньше положенного, кинаются окна закрывать, у которых под ветром и снегом дети стоят. Но людей не переделать и под окнами сада не продежурить вместо работы. Поэтому голосовпли ногами в итоге.
И вроде я уже привыкла к таким ее закидонам. Но блин как же достало. Особенно когда другие проблемы наваливаются. И тут маман, снова здорово. То я страшная как бабка, у меня морщины, складки, локти, много вариантов. То я похожа на ведьму потому что у меня длинные волосы, и она напугалась там когда то даже глядя на мою фотографию. То я одета ужасно, посмотри какие другие хорошенькие, молодые и т д. И никогда не знаешь, когда опять на тебя выльется. Я не успеваю подготовиться. <br/>То мне надо поправиться, волосы убрать, распустить, ногти не так постричь. Блииин. Я не отвечаю уже никак. Раньше реально пыталась как то даже по другому одеться, когда к ней ехала. Сейчас уже поняла, что зря это делала. Понимаю, что это какая то травля. Мы с ней внешне совершенно разные типажи кстати. Все выговорилась…
Сколько времени нужно, чтобы утихла боль и обида после развода?<br/>Бывший муж сказал про любовницу 14 месяцев назад. Странности начались за полгода до сообщения, четко подозревать стала за 1-2 месяца. Последний раз БМ видела ровно 15 минут в апреле в суде на разводе. Еще один раз случайно столкнулись, даже не поздоровались.<br/> В браке были 18 лет, 2 года до свадьбы тоже постоянно вместе ( жили в одном общежитии студентами). Дочь 11 лет. Дочь самостоятельно общается с отцом. Но мы с ней очень близки, и она мне все рассказывает. Ей тоже больно, что отец практически не общается. Он сейчас живет в другом городе приезжает к дочери раз в 2-3 недели. При этом все последние 3 раза брал с собой жену ( женился спустя 3 месяца после развода и уже ждут ребенка). Все общение с дочерью у них сейчас заключается, что с женой они ходят по магазинам типа Меги, в том числе и в мазекеа, где жена меряет одежду для беременных и моя дочь таскается с ними... Для развлечения шли в кино или в боулинг... Дочери больно, говорит, что отец с ней практически и не общается, похоже встречи для галочки... Алименты платит нормальные пока...<br/>В общем дочери больно,а она привыкла со мной обсуждать все проблемы, и мне больно узнавать все эти новости про БМ, но и ее без поддержки не могу оставить...<br/> Как нам помочь, когда кончится эта боль от предательства меня и дочери? Читала про 20 месяцев, но у меня уже 14 прошло. Да конечно стало легче чем в начале... Но последние полгода мне кажется не меняется ничего. Мне кажется , что мне дальше легче не будет... Как мне минимизировать поступление информации о БМ, но при этом не кинуть дочь одну? <br/>Что посоветовать дочери? Она хочет общаться с отцом без новой жены, потому что ей иногда банально не хватает отца и она по нему скучает. Про НЖ ничего не знаю, дочери кажется, что ей нравится таскаться по магазинам, при этом дочь у меня тихая и молчаливая, отца стесняется, свои правила никому не навяжет, поэтому она ей наверное не мешает... как тень с ними...<br/> Есть такие, у кого эта боль так и не прошла? Мне кажется, мне всегда будет больно вспоминать, надежда только, что вспоминать буду реже лет через дцать...
Постоянно замечаю такое неприятное явление, и в жизни, и здесь, на Еве. Имею в виду те случаи, когда разница у детей 12 и более лет. Первый рожден в юности, а второй или третий после 30-35 лет. О ранних детях говорят без особой теплоты, их воспитывали строго, не баловали, любви не проявляли. Зато с поздними совершенно иначе, все позволяют, многое вкладывают в них, у все самое лучшее им, вся любовь им, о них даже говорят особо, любовь в каждом слове. И так происходит, даже если поздний ребёнок совершенно взрослый человек. Почему так? Почему родители так неравнозначно относятся к ранним и поздним детям?
Сын купил себе собаку ( мальчик большой уже. 21 год). Она была против, но он заверил, что будет все сам, все сам. Мальчик загулял. Дома не появлялся все выходные ( 3 дня). Она ему звонила и говорила, чтобы он забрал свою собаку, с ней надо гулять, кормить и т.д. в итоге собака навалила на ковер. Ухаживать за собакой она не собиралась, сына предупреждала регулярно ( если что, собака идет на улицу). Он просто отключил телефон, чтобы не решать проблему. Она выгнола собаку на улицу. Мальчик вернулся, естественно, в шоке. Носится и ищет собаку по району. Сомневаюсь, что найдет
Девы, вопрос к тем, у кого в свое время появились новые мужья/сожители.<br/>Как вы впервые оставили у себя ночевать? Что и как объяснили ребенку?<br/><br/>Моему сыну 14. Мы с моим спутником ночуем вместе обычно только у него, у меня только тогда, когда сын в отъезде.<br/>Сын с моим мужчиной знаком, общаются нейтрально. Со стороны мужчины есть проявления заботы и участия.<br/>Но вот оставить ночевать пока не могу, да и особо пока не хочу. Но в перспективе это, возможно, произойдет. <br/>Сейчас провожаю его заполночь.. <br/>Как у вас было?
Надо кому-то рассказать, а получается, что некому. Не поймут ни друзья, ни близкие.<br/>Мне прилично за 40. Всё хорошо. Дети. Муж. Работа. Коллеги. Друзья. Семья. Стабильность. Родители живы.<br/>Накрыло меня как-то странно. Началось с музыки. Молодые ребята. Поют красиво, выглядят прикольно, танцуют прекрасно, не русские))) Много инфы в инете, так что можно залипать с утра до ночи - пока просмотришь и пересмотришь все клипы, все концертные записи, передачи с участием и прочее... Так увлеклась, что превратилось в зависимость, сама того не ожидала. Ими уже несколько лет увлекались дети, я знала, но не сильно вникала. А тут... И все бы ничего, но это переросло в какое-то странное состояние.<br/>Вот я вроде всё понимаю. Я не дура, и мне не 16. Я не грежу о "молодом теле", не фантазирую и ничего близко. Да, красиво, эстетично, затягивает, любуюсь. Но как на картину. Понятно, что ко мне она никогда никакого отношения иметь не будет. И даже не то чтобы я осознанно думаю: вот бы мне было опять 16-18-20... Потому что помню себя тогдашнюю и - нет! Сейчас лучше! <br/>Но вот отсюда вытекло какое-то странное состояние... Никого не хочу видеть. Всё - на автомате. Хочется убежать. Побыть одной. Окунуться в музыку, тоску-печаль, в себя, в уходящее время. Вот оно, ключевое - уходящие годы. Как-то после 45 и не прочувствовала. Не думала ни минуты, что вот, "я уже старая". У меня младший еще не взрослый ребенок, работа очень энергичная, не выгляжу (говорят так, по мне так все мои годы при мне и на мне) и не чувствую (главное!) себя на свой возраст. А тут не то чтобы ПОЧУВСТВОВАЛА, а просто провалилась. Хочется уйти от реальности, укрыться, сбежать, плюнуть на всё. Куда? Да никуда.<br/>Потому что обязательства, реальная жизнь. И не поймет никто. С жиру бесится тетенька. Перебесится. Никто ж не виноват, что меня приштормило.<br/>И я, как разумная немолодая тётя, действительно, знаю, что пройдет. Просто ни разу не было так. Всегда слишком разумная. Слишком рациональная. Всегда в первую очередь "как отразится на других то, что я сделаю". И сейчас держу себя в руках. А очень хочется заорать, заплакать, сбежать.<br/>И некому сказать.<br/>И невозможно объяснить.<br/>Как-то так...
Я слышала много историй, что резко бывает старение, за полгода из девушки превращаешься в тетеньку(а то и за пару месяцев)<br/>Мама говорит в 42-44 примерно(до этого можно очень молодо выглядеть)но потом опять "консервируешься" в возрасте 44..и так можно до 60 лет быть.<br/>Поделитесь примерами.
Как это происходит, а? Вот вроде стоишь, смотришь на себя в зеркало лет в 37 - худая, размер S, никакого целлюлита, живота. А потом бац - 45, и ты тетка. Даже если особо и не разжираешься. Все равно, уже бедра какие-то "не такие", и в целом фигура. И самое прикольное, у тебя в шкафу куча такой "молодежной", короткие сарафаны, туфли хорошие на каблуке, а у тебя уже ноги болят на них ходить. И все это выбрасывать.... Млин, как БЫСТРО то все(( в теток превращаются. И одноклассники такие в сети друг другу пишут, "какя ты красавица!!" и т п. А где там красавица-то, объективно? И как-то все это Жалко смотрится. Тетка...
Если в паспорт посмотреть, то я вроде не старая, 40 всего. Но по ощущениям пора уже ползти на кладбище. Зеркало эту идею полностью поддерживает.<br/>Вид старой клячи. На голове три волосины в пять рядов, зубы раскрошились и повывалились, кожа серая, куча морщин. Фигура после последних родов так и не восстановилась, так, тетка средней степени бесформенности. И что самое главное - ничего и не надо. Ну так, в глубине души еще живет та женщина, которой я когда-то была, и ей там, в этой глубине, не особо хорошо. Но снаружи толстый слой безразличия, через который не может пробиться ничто. Дом-работа-дом, и там и там так, лишь бы отстали. Чтобы что-то изменить в этой круговой гонке, нужно услиля прикладывать, нужно большое желание и настойчивость. Где это все взять? Как себя встряхнуть?
По следам "уйти от мужа и сына". Есть сын 15 лет, 8 класс. С его отцом два года как в разводе. Отношения у них нормальные, общаются, живем далеко друг от друга. Если честно ребенка я вообще не особо хотела - его хотел муж, я пошла навстречу. Лет до 7 он его что называется в зубах таскал, потом стало сложнее, т.к. БМ вообще по типу характера лучше ладит с маленькими детьми. <br/>Теперь это здоровый лось, сложный неуживчивый характер, патологическая лень, отсутствие очевидных склонностей и увлечений, очень средненькая учеба. Контакта нет, видимся мало и желания что-то менять у меня честно говоря нет. Я честно пыталась, потому что "надо" , но не встретила отдачи и перестала стучать в закрытую дверь.<br/>Да, я также как и автор соседней темы, была и остаюсь вынуждена пахать - на жилье, на питание, на одежду, на медицину, на ремонты, на поездки... муж не напрягался никогда и вырастил полное свое подобие. Наверное, как и хотел. А меня это подобие просто вымораживает. Да, я ошиблась с выбором мужчины. Но по-моему расплатилась за это сполна. Короче, я устала. Устала вкладывать себя в никуда, устала засиживаться на работе или в общественных местах, потому что не хочется домой - там сидит существо, которому от меня нужны только деньги. Алиментов нет и не предвидится. Да и это не главное - я хорошо зарабатываю. Но ходячим кошельком быть не желаю даже для собственного ребенка. Похоже, мне не дано быть матерью.<br/>При разводе о "разделе" ребенка речь не шла - как-то по умолчанию он остался со мной, ибо, как тут пишут, не асоциальная, не наркоманка, не алкоголичка - вроде бы нет повода.К тому же была середина учебного года - ни туда ни сюда. Сейчас все чаще думаю, что надо было это решение принять еще тогда и отправить его с отцом. Хочу сделать это по окончании учебного года. <br/>Зачем пишу тут не знаю. Поддержки не найду, скорее всего. Как и в реальном мире. Но разговаривая о чем-то только с собой можно сойти с ума.
Сестра перешла все границы допустимого. Каждое взаимодействие с ней приносит боль. На мои просьбы - так не делать, она не реагирует, ничего не меняется. Кроме того, она совершила ряд крайне плохих поступков по отношению ко мне. Я приняла решение с ней не общаться. Но как это тяжело. И с ней тяжело и без нее тяжело. Как выйти из этого порочного круга? Прощать и не замечать ее выкидоны я больше не хочу, я это делала уже предыдущие много-много-много лет... Меняться она не хочет, я ей говорила о том, чем она меня обижает. Ее ответ, ничего не было и вообще сама виновата (она так меня всегда обесценивала и газлайтила мои чувства)... Я уже 4 месяца ее не видела, не слышала. Сегодня узнала от общего родственника о ней и опять всколыхнулось.... Это пройдет надеюсь? Хочется быть счастливой... У меня муж, дети, подруги есть - они все ко мне отлично относятся (родители у нас уже умерли)... <br/><br/>У кого любимые братья алкоголики/психи/неадекваты и т.п. Как вы абстрагируетесь от них? Как смириться, что у меня по сути нет сестры. Что у меня "родственник с которым врагов не надо". Я уже раздала все подарки от нее, чтобы ничего в доме о ней не напоминало... Или может пока мало времени прошло?
Все как у всех – работа, дом, дети. Времени особо нет, но, если покопаться, немножко найду. Основная проблема, которую хотелось бы решить, это надоевшая работа. Надоела она давно и прочно, но бросить пока нельзя, мой доход основной в семье. Хочется полностью поменять занятие, только вот никак не могу придумать, в какую сторону податься.<br/>Если не считать рабочих навыков, то что остается. Рукоделю понемногу, вроде неплохо получается. Задачки с детьми решаю. Руки растут из нужного места, чувство цвета есть. Вот людей побаиваюсь, разговаривать не люблю, к животным тоже никак. Владею только русским языком, с изучением чего-то другого проблемы. С техникой вроде дружу.<br/>Куда смотреть, в какую сторону? Чтобы интересно было, а в перспективе и денежка?
Работала удаленно 8 лет, зарплата была приличная, график работы свободный и не более 4-6 часов в день. Все успевала, и своими детьми заняться, и отдохнуть, и учеников брала, чтобы не забыть то, что умею. Потом с кризисом все стало печально, пришлось выходить на работу по специальности (я учитель). Сначала год искала, потом по знакомству устроилась (т.к. долгое время не работала, это большой минус для педагога). Сейчас работаю с ОВЗ-никами. На работу ооооочень тяжко настроиться. График с 10.30 до 17 часов, пятница до 15. Готовлюсь к занятиям дома вечерами. Но как тяжело себя взять в руки утром и понять, что надо!!! собираться и ехать. Жизнь весь этот год (кроме отпуска и праздников) - это просто каторга. Я постарела лет на 10 за этот год. Временами становится легче, но потом накрывает с новой силой. Детей люблю, с частниками занималась с удовольствием, сейчас нет на них ни сил, ни времени. Как настроить себя на нужный лад? Еще и дорога занимает от часа до полутора. Держит зарплата (она выше, чем в обычных учреждениях) и все же любовь к детям
Устала. Все время что-то подтираю, стираю, убираю, тру, начищаю, мою и складываю. Надоело до пуков и коликов.<br/>Ну сами посудите.<br/>Вот, поменяла постельное белье, не успела оглянуться, опять менять, попутно ночнушки, спальные принадлежности, постирать, наутюжить, стопка здесь, стопка там, сложить в машинку, вытащить в тазик, отнести, развесить, потом снять, выгладить, снова в стопку разложить по шкафам и комодам, убрать, фух.<br/>Каждый день стирка, то трусы, то носки, то шторы и покрывала, то рубашки, то какашки, надоело до ужаса...<br/>Потом кафель, ну хоть раз в месяц его вымыть, иначе налет от воды и нет блеска, все перемыть, каждую кафелину вручную, потом все машинкой высушить ,чтоб блестело. Шторки для ванной постирать опять же. Туалет через день надраить, кафель в туалете снова ну хоть раз в месяц напидорить.<br/>Потом кухня. У меня два шкафчика для посуды, открытые, красивые, с подсветкой.<br/>Там со временем нарастает пыль, все не так блестит, плюс стекла в шкафах с фацетом, грани не играют от пыли.<br/>А это достать, перетри, натри до блеска, вымой, ополосни, высуши, по новой все расставь, при этом перетасуй то, что не надо, блин, долго и тяжело так.<br/>Потом лоджия, там шкаф-зеркалка, зеркала натри, подоконники начисти, а они от пыли черные быстро становятся, про окна вообще молчу. За зиму все заcралось до неузнаваемости, жду, когда холода пройдут, люблю прозрачные окна, а сейчас ужас - ужас.<br/>Вот так весь день, разбери в одном углу, в другом барахло накапливается, разбери в другом, в первом опять дым коромыслом.<br/>Я еще и мусор сортирую, пластик и целлофаны всякие отдельно, сухой бумажный мусор отдельно, а это опять емкости, возня, ну чисто курица в навозе... <br/>И это еще рассада не началась, там будет вечная земля, пакетики, туда - сюда, посади, посей, пересади, распикирую полей, закали, унеси, занеси, ужоснах...<br/>Плюс у меня сейчас как-то скорость стала падать, раньше шуршала как электровеник, теперь устаю, отвлекаюсь, в итоге дело неделю делаю, кругом бардак...<br/>Плюс муж круглые сутки дома, работает, его комната завалена рабочими материалами по самые помидоры. Гребу в одном углу, из другого уже все снова вывалилось.<br/>Плюс дочь - художница и бардак - стиль ее жизни, там вообще страсти - мордасти, в 99% просто закрываю дверь, чтоб инфаркт не хватил, иногда пылесошу, а толку.. как от козла молока..
Как это происходит, а? Вот вроде стоишь, смотришь на себя в зеркало лет в 37 - худая, размер S, никакого целлюлита, живота. А потом бац - 45, и ты тетка. Даже если особо и не разжираешься. Все равно, уже бедра какие-то "не такие", и в целом фигура. И самое прикольное, у тебя в шкафу куча такой "молодежной", короткие сарафаны, туфли хорошие на каблуке, а у тебя уже ноги болят на них ходить. И все это выбрасывать.... Млин, как БЫСТРО то все(( в теток превращаются. И одноклассники такие в сети друг другу пишут, "какя ты красавица!!" и т п. А где там красавица-то, объективно? И как-то все это Жалко смотрится. Тетка...
Надо кому-то рассказать, а получается, что некому. Не поймут ни друзья, ни близкие.<br/>Мне прилично за 40. Всё хорошо. Дети. Муж. Работа. Коллеги. Друзья. Семья. Стабильность. Родители живы.<br/>Накрыло меня как-то странно. Началось с музыки. Молодые ребята. Поют красиво, выглядят прикольно, танцуют прекрасно, не русские))) Много инфы в инете, так что можно залипать с утра до ночи - пока просмотришь и пересмотришь все клипы, все концертные записи, передачи с участием и прочее... Так увлеклась, что превратилось в зависимость, сама того не ожидала. Ими уже несколько лет увлекались дети, я знала, но не сильно вникала. А тут... И все бы ничего, но это переросло в какое-то странное состояние.<br/>Вот я вроде всё понимаю. Я не дура, и мне не 16. Я не грежу о "молодом теле", не фантазирую и ничего близко. Да, красиво, эстетично, затягивает, любуюсь. Но как на картину. Понятно, что ко мне она никогда никакого отношения иметь не будет. И даже не то чтобы я осознанно думаю: вот бы мне было опять 16-18-20... Потому что помню себя тогдашнюю и - нет! Сейчас лучше! <br/>Но вот отсюда вытекло какое-то странное состояние... Никого не хочу видеть. Всё - на автомате. Хочется убежать. Побыть одной. Окунуться в музыку, тоску-печаль, в себя, в уходящее время. Вот оно, ключевое - уходящие годы. Как-то после 45 и не прочувствовала. Не думала ни минуты, что вот, "я уже старая". У меня младший еще не взрослый ребенок, работа очень энергичная, не выгляжу (говорят так, по мне так все мои годы при мне и на мне) и не чувствую (главное!) себя на свой возраст. А тут не то чтобы ПОЧУВСТВОВАЛА, а просто провалилась. Хочется уйти от реальности, укрыться, сбежать, плюнуть на всё. Куда? Да никуда.<br/>Потому что обязательства, реальная жизнь. И не поймет никто. С жиру бесится тетенька. Перебесится. Никто ж не виноват, что меня приштормило.<br/>И я, как разумная немолодая тётя, действительно, знаю, что пройдет. Просто ни разу не было так. Всегда слишком разумная. Слишком рациональная. Всегда в первую очередь "как отразится на других то, что я сделаю". И сейчас держу себя в руках. А очень хочется заорать, заплакать, сбежать.<br/>И некому сказать.<br/>И невозможно объяснить.<br/>Как-то так...
Сегодня попала в неприятную ситуацию. Утром пошла в магазин во дворе дома, нужно было докупить продуктов, среди прочего десяток яиц, я открыла картонную коробку и смотрю, все ли яйца в ней целые. <br/>Мимо проходит женщина и говорит мне: вы что это тут перебираете, коробку взяли, вот и берите! <br/>Я отвечаю, что часто яйца бывают битые, я смотрю, чтоб были целые.<br/>Она мне и отвечает: откуда вас таких понабрали только? Кругом одно быдло! Вы всегда товар вскрываете до кассы? И понеслась...<br/>Ладно бы была сотрудница магазина, а то просто мимо проходила. Покупатель.<br/><br/>Вот хожу и думаю, то, что я сделала действительно ужасно? Я всегда смотрю качество продукта, почему я должна покупать порченные овощи, просроченную продукцию или разбитое яйцо, даже если оно такое одно из 10?<br/>А вы?
У меня нервы ни к чёрту, не хочу всё испортить. У нас с моим мужчиной 4 месяца отношения. Пока не съехались, но ночуем постоянно вместе каждый день, все выходные вместе. В пятницу была ссора, что он ляпнул что-то про холостую жизнь, которую я украшаю. я обиделась. а он объяснил, что мы же не женаты. Это он и имел в виду, а так, конечно, у нас обязательства друг перед другом, мы вместе итд . Всё было хорошо, он пытался сгладить этот ляп на выходных всё ок. Был очень нежен, заботлив и ласков. Но у нас будто всё по-прежнему, но возникла дистанция какая-то.. я это ощущаю. /Допустим, всё вечерами хорошо, но днём в будни он почти перестал писать.. Даже на секси фотку ног в деловой юбке и в туфлях не ответил, хоть прочёл.<br/>А дома всё хорошо, обнимает итд... ужин готовим. Я нервничаю, что всё испортила этой реакция на его фразу про холостую жизнь. Я не стремлюсь прям к штампу уж очень. А этой реакцией, я могла прямо ему показать, что как будто это моя цель на него. ИЛи что я полностью завоевана. И он отдалился. <br/>Не знаю, что теперь делать. Просто всё развивалось красиво и легко. А сейчас человек даже не пишет днём мне, не звонит.<br/>Ну я после молчания на ноги два дня назад тоже не пишу. А пишетп оследние дни сухо по-мужски, без обычны наших смайликов. в мелочах видно что-то не то.<br/><br/>Что делать? чтобы перещёлкнуло? Что там по классике?<br/>отдалиться тоже? Или скзаать напрямую, что не хватает его внимания? Но тут как выпрашивать.<br/><br/>Вчера мне показалось он специально даже в мессенжерах затаился с 15 ч. в 19 я ему написала, что еду с работы. Он сразу же ответил в двух разных, моментально. что то же выезжает и даже прислал видео себя. ощщуение, что выжидал. <br/>
Скажите, а у вас есть знакомые мужчины-отцы, которым их БЖ запрещают общаться с детьми? Или такие матери-БЖ?<br/>Или может быть вы сама такая БЖ?<br/>Почему спрашиваю - хочу понять мотивы женщин и причины такого отказа. Не берем примеры, когда отец ассоциален - пьет, не работает и ты пы. А вот если обычный нормальный мужчина?<br/>Почему спрашиваю - познакомилась с мужчиной. Начался роман. Нравится всем. Симпатичный, обаятельный, не глупый. Заговорили про детей ( у меня сын от первого брака, у него тоже сын). Сказал, что не видел его уже 3 года. Развелись 4 года назад. Первый год пытался приезжать-общаться, хотя БЖ была против. А потом уже стало откровенно сложно - она не отвечала на звонки, сменила место жительства. Алименты платит он, перечисляет ей на карту. И все. Меня терзают cevnyst сомнения. Я не верю, что женщина просто так взбрыкнет.
Сын купил себе собаку ( мальчик большой уже. 21 год). Она была против, но он заверил, что будет все сам, все сам. Мальчик загулял. Дома не появлялся все выходные ( 3 дня). Она ему звонила и говорила, чтобы он забрал свою собаку, с ней надо гулять, кормить и т.д. в итоге собака навалила на ковер. Ухаживать за собакой она не собиралась, сына предупреждала регулярно ( если что, собака идет на улицу). Он просто отключил телефон, чтобы не решать проблему. Она выгнола собаку на улицу. Мальчик вернулся, естественно, в шоке. Носится и ищет собаку по району. Сомневаюсь, что найдет