Ребенок аутист, есть надежда на будущее?
Скажите, кто наяву сталкивался с аутизмом , зпр , есть ли у меня надежда что ребенок заговорит? что он начнет говорить да-нет? что будет ходить в туалет вместо памперсов? 4.5 года, занятия есть, сад, но этих навыков так и нет. Единственно, стал немного повторять движения. Я уже перестала во что-то верить, как ввы думаете?
Надежда есть. Знаю такого мальчика с его 4 лет, ему 11, он научился и говорить, и ходить в туалет. Речь, конечно, специфическая, но даже я понимаю его конструкции. Запомнил мое имя, звонит по телефону. Но у него атипичный аутизм, то есть он немного контактным был всегда. В 4 года только орал.
Спасибо вам огромное.Мой ребенок контактный, новот что хочет, или да-нет: это совсем непонятно. Все делает моей рукой, указать не может на нужный предмет, только посмотреть туда
Все дети разные с аутизмом, мой освоил туалет и навыки самообслуживания в 5 полностью, сейчас ребенку 10 лет., говорит плохо, но это по сравнению с обычными детьми, для себя очень неплохо, научился читать, считать, ходит в школу в спец.класс.
Занимались АВА с 4 лет и до сих пор занимаемся.
но есть дети, ко и не выплыл совсем никуда((((
где-то в 6
навыкам вам его надо учить самой, разговаривать учиться по пэкс, это картинки, по которым сначала учить то, что он хочет показывать, потом предложения складывать. По туалету есть множество опробованных протоколов.
Если вы сама не будете вкладываться, искать новые пути, то ничего не получится.
так, вот прям щаз регистрируйтесь на абакурс abakurs.com (это сайт), на курс для родителей, и вперёд. Даже 1-2 курсов вам хватит чтобы очень серьёзно начать с ним работать самой. Мой полуаутист от памперсов в 4,9 отказался. Правда мой говорящий. Даже хорошо говорящий но отставание огромное. Абакурс нам очень помог, они какую-то систему и направление дают. Еще посоветую сайт ixl.com - там задания, мы в свои 5 начали с заданий для 2-3 леток, ну ничё, двигаемся потихоньку. Из неутешительного- те же абакурс говорят что около 50% аутистов так и не заговорят, но введя альтернативную коммуникацию (картинки, жесты) контакт можно наладить почти со всеми.
Вариантов три: либо занятия по три раза в день, либо добавляете медикаменты и аппаратные методики. Плюс очень хороший коррекционный сад. И через год сдвиги будут колоссальные.Само ничего не появится, все через ежедневный колоссальный труд всех сторон.
В наш ортопедический сад, ставший в последнее время просто коррекционным, приводят детей с аутичным спектром и СД. Вначале они занимаются с психодогом-дефектологом-логопедом в присутствии родителей, потом их приводят с психологом в группу, к обычным детям, на час. К нам в группу мальчик-аутист, прошедший этот первоначальный этап, ходил два года на пол дня три раза в неделю. На втором году (подготовительная группа), он заговорил. Конечно до нормы там было как до Луны, наверно он пошел в коррекционную школу, но в знакомых обстоятельствах (группа), вел себя более-менее, дети с ним разговаривали, в бабушкой, воспитателями и психологом общался. Помимо сада ребенок посещал еще массу занятий, то есть родители работали с ним постоянно.
Я работаю в школе для детей с ОВЗ. У нас много аутистов. Есть и те, которые молчали до 5 лет. Заниматься безусловно надо: логопед, дефектолог, психолог..... Скомпенсировать возможно, а как с интеллектом?
Столкнулась немного этой темой (одной двойняшке ставили аутизм). Есть дети которые говорят, есть такие которые так и не заговорили.
Одно могу сказать, что с аутизмом надо уметь работать, пробовать разные методики и разных специалистов.
Я сменила несколько логопедов пока не нашла того кто умеет работать с аутизмом, очень многие просто декларируют что они логопеды. Они умеют поставить звуки у ЗДОРОВЫХ детей, но когда нужны специальные методики они пас.
Так же и в другом - навыки, учеба. Моя двойняшка необучаема, я бьюсь над ней но она не врубается. У нас есть специалист по обучению - привела, показала и этот специалист за 15 минут обучил моего ребенка тому чему я не смогла за 4 месяца. Просто методика другая.
Какие занятия есть? Какой сад? Что ПМПК говорит?
Если стал повторять движения, значит есть контакт, есть надежда. Но у меня у самой был безречевой ребенок, вы просто не представляете в каком аду живет малыш. И памперсы - это такая фигня по сравнению с остальным...Пахать с ним надо, 24 часа, а лучше 36 из каждых суток. И не спихивать это на сад, где кто-то что-то якобы сделает, с по настоящему тяжелыми детьми или интернат или мать на занятиях все время:( Я 4 года занималась с ребенком и дефектологами, психологами, логопедами, а так же просто хорошими педагогами(физ-ра, песок и тд.). Ребенок заговорил:) Ходить в массовую школу. Но чего это стоило:(
У меня подруга есть хореограф, работает в какой то частной школе. Так вот мальчик сложный свои первые слова сказал у нее на занятиях - слова благодарности )))
Сложно сказать, все дети с аутизмом очень разные, не зря это называется спектром. Мы столкнулись с аутизмом у сына, мне уже было понятно это в его полтора года, но родственники не верили, даже муж говорил что я жертва интернета. В три с половиной года врач огорошил - средне-тяжелая степень. Он почти не говорил лет до 4, не отвечал на вопросы, не было указательного жеста, мимики и тп. Потом начались бесконечные эхолалии, казалось это никогда не кончится. Непрекращающиеся истерики, орал каждый день помногу. Иногда даже просто орал и смеялся, видимо ему нравилось просто. Много раскладываний предметов в ряды, круги, разные узоры, потом ритуальные танцы вокруг этого. В общем что сейчас имеем: 7 c половиной лет, очень много говорит, практически как радио, не замолкает, но речь своеобразная, может повторять одно и то же. Очень надоедлив, не понимает что надоедает, не понимает личного пространства, может очень близко подойти и прям в лицо говорить. Быстро схватывает информацию и хорошая память но при этом со стороны выглядит как умственно отсталый. Бегло читает но если спросишь какие-то вопросы о прочитанном почти не может ответить. В туалет пошел только в 5 лет хотя с двух с половиной лет пытались приучить но бесполезно.
Попробуйте пообщаться с животными разными, с дельфинами, с лошадьми. При этом не обязательно, чтобы что-то экзотическое. Можно и кота, и собаку. такое взаимодействие, частое взаимодействие, с узнаванием - оно иногда результаты очень неожиданно положительные дает.
Куда-нибудь, где основные фигуранты не люди, а животные.
А надежда... ну если вот скажут вам тут, что надежды нет - вы разве действительно перестанете надеяться?
Не перестанете ведь. И не надо переставать.
Тяжело - это понятно.
Никто ведь здесь не знает, есть у вас органика или нет, и если есть, то какая. И какие прогнозы дают неврологи.
Вы не пытайтесь добежать быстрее. Просто идите.
Кстати, в заграницах иногда весьма здоровые дети бегают лет до 5 в памперсах без того самого навыка.
Моему ребенку 6,5. Аутизма нет, все остальное, как у Вас + еще эпи. Надежда очень призрачная но пока теплится.
Не совсем. С точки зрения диагноза ЗПРР - это описание состояния. А РАС/аутизм - это причина этого состояния.
Моему 4,7. Самообслуживание по возрасту, ну попу может забыть вытереть, или там молнию и пуговицу не застегнет. Остальное умеет - ест вилкой, пьет из чашки, ходит на унитаз.
Но как он орет, нет не так - ОРЕТ. Бесконечные истерики, валяния на полу, кидание на стены.
Речь есть есть - свои желания может четко донести простыми словами, эхолалит предложениями из трех, четырех слов.
Педагогическую и медицинскую поддержку получает полностью и еще чуть-чуть.
Я живу в дурдоме и у меня в отличие от персонала психушек нет выходных.
Лучшее время, когда ребенок спит.
Надежда - сложно сказать, с тем что он никогда не будет нормотипичен я уже смирилась. Утешаю себя тем, что если не справлюсь в подростковом возрасте, то отдам в интернат, благо мы в Москве, здесь, говорят, хорошие интернаты для психдетей.
А пока живу одним днем.
Жизнь моя закончилась примерно в год ребенка, когда я поняла, что есть особенности.
Это ад на земле.
Хочу вас поддержать, но даже не знаю что написать(( Как же все-таки...мамы обыкновенных детей не понимают, насколько они счастливы. Вам наверное так смешно читать про проблемы, которые тут пишут - носки не убирает, на тройки учится...
Спасибо.
Да нет, не смешно, я очерствела сильно, про здоровых детей совсем не думаю и стараюсь не пересекаться, иначе больно очень.
Перестала ходить в раздел Евы про школы и олимпиады, это, да, уже четко понятно, что неактуально.
А почему Вам стыдно? Разве есть Ваша вина, что ребенок психически болен?
Я четко понимаю, что я не вечная, и все равно ребенка ждет ПНИ. Так годом раньше, годом позже...
Пока тащу, как выдохнусь, или здоровье кончится, или перестану справляться, отдам, туда еще попробуй устрой.
Легко отдать ребенка (в смысле места и учреждения есть), а взрослые аутисты никому не нужны.
А почему уже не отдали, раз понимаете, что всёравно это единственный путь? Какой смысл похоронить себя заживо? Кому от этого лучше?
Он же живой, я его родила, и чувчтва у него есть ко мне, любовь наверное, хоть и кривая, и пока я справляюсь и есть надежда на развитие, не могу.
Плюс, как ни странно, осуждение общество тоже играет свою роль.
А так с точки зрения целесообразности, тупиковый путь, конечно, Вы правы. Только не все в этой жизни происходит так как нам надо и хочется.
В сад ходите? Я бы посоветовала интернат с возможностью забирать домой. Хороший в Ю. Бутово, под патронажем Медведевой
Спасибо за совет. В коррекционный сад ходим, плюс дополнительно занятия и бассейн.
Планирую в школу на пятидневку отдать к Иванцовой, в 1708, возможно и в сад к ней же пойдем на будущий год.
Я вам как мать, водящая ребенка в сад 1708, скажу. Этот сад вытягивает неотягощенных детей с речевыми проблемами отлично (типа алаликов без поведенческих проблем), но никто там за ним бегать и уговаривать, и усаживать, и тем более бытовые проблемы решать не будет. Просто смотрите на ситуацию реально.
У моего нет бытовых проблем, и вариантов то немного по садам.
Вот поведение - это, да. Но в отделении платных услуг в том же 1708, с ним отлично справляются и он занимается.
Знаете сад лучше, напишите номер или дайте совет, куда отдать такого ребенка? Не на передержку, а чтобы реально специалисты работали.
Что б гарантировано попасть к ним в школу, нужно ходить в их сад, тогда точно в школу попадете
Выше писала про аутиста, который заговорил и в туалет ходит. Он орет теперь очень мало, ему помог абилифай. Долго подбирали препарат, перепробовали много, вот этот пошел. Мама в шоке до сих пор, говорит, к тишине не могу привыкнуть!
Я слышала про этот препарат, но нам его пока не выписывают, типа не перепробовали классические старые схемы - типа неулептил, рисполепт, финлепсин.
Надо наверное мне частного психиатра попробовать попросить назначить и выписать рецепт, но пока не могу найти смелого, никто толком не лечит...
В шестерке одно лечение на всех (рисполепт нам выписали), участковый психиатр строго придерживается рекомендаций 6 больницы, а у нас еще и ЭПИ и артрит, не разбежишься с преператами, 18 больница всех фенибутом лечит, осталось на Каширку сходить их рекомендации получить.
Если знаете психиатра, который назначит абилифай, порекомендуйте, пожалуйста.
Стала звонить - мать в реанимации у нее, она там, неудобно сейчас. Точно в 18 назначили и точно после подбора рисполерта (не пошел) и финлепсина, выписали уже в школьном возрасте, хотя наблюдались они в 18 с 3 лет.
Спасибо, я так и думала, что школьник. Маленьким не назначают, по крайней мере я ни одного не знаю.
Нам в 18 назначили абилифай, Коровина. Но этот препарат только за свой счет покупать, а стоит он прилично.
Спасибо, мы тоже у нее наблюдаемся. А сколько Вашему? Может нам по возрасту не назначают?
Он там так истерил, все дни в коридоре под дверью у нее валялся и орал, но в результате фенибут и финлепсин, а это ни о чем.
А еще микстура с цитралью, ее пила я вместо ребенка, мне помогала, ребенку, как вода.
Обратитесь в НИИ Психиатрии на ул.Потешная,
врач - Корень Евгений Владимирович (зав.отделением детской и подростковой психопаталогии).
Доктор от Бога! У него нет штампованных схем лечения. Лечит не болезнь. а больного.....
Отдайте раньше, не ждите подросткового возраста. У вас должна быть жизнь, нельзя себя приносить в жертву, надо иметь отдых.
Наверное если бы у меня был такой первый ребенок - я бы свихнулась тоже... Но у меня проблемный третий. Нам конкретных диагнозов кроме психоречевого не ставили, мы просто не прошли обследования по причине вирусов...но ребенок с особенностями как вы описали, но нам пока 2,5 г, впамперсах или все в штаны хоть тресни... Отдала его с двух лет в сад в обычный на полный день. Там за ним замечаются припадки, но я сразу предупредила деликатно. Хорошо, что у него есть наследственный талант к ранней обучаемости таким вещам как алфавит счет цвета формы (ленко все называет показывает, но при этом не разговаривал и с трудом показывал где ухо где нос) - этим он там всех подкупил в свои два года и его взяли. Остальному постепенно сейчас учится в садике, даже разговаривать немного начал. Сразу предупредила воспитателей и нянь что если сел и орет - нельзя поднимать, а то ляжет, если нег не реагировать - будет долбиться об пол, когда не брать на руки чтобы не выронить или чтобы все вокруг не крушил.... Поразило то что они нашли к нему подход гораздо лучший и в целом ребенком довольны, ттт... Я видимо уже как в анекдоте про многодетных на все эти отклонения ребенка отнеслась философски... А вот бабушка у нас от него одуревает как вы, называя психическим и т.д...и что таких детей никогда не видела и прочее... Некоторые люди не в теме уверены что невоспитанный ребенок, я уже ничего не доказываю не объясняю никому, только если что нужно для безопасности и комфорта ребенка... и так гораздо проще и спокойнее стало. На возмущеия что у вас ребенок ОРЕТ я даже не дергаюсь уже сохраняю энергию.Так как такие проблемные дети орут еще больше и дольше если мама завелась или если пытаются помочь успокоить. Если именно переключить не удалось, то просто должен проораться без реакции до полного спуска. В общем с последним малышом я стала неправильной мамой пофигисткой и это очень сохраняет любовь к малышу.
Наверное, если бы моему было 2,5 и мы бы еще не прошли обследование, как Вы, то есть диагноз на очевиден, а возможно его еще и нет.
И если бы мой ребенок начинал разговаривать в 2,5 года, и мог бы ходить в обычный сад, меня бы в этом топе не было.
И вот только не надо стыдить меня за отсутствие любви к малышу, ага?
В вашем случае речь не о любви. Вы ведь его не бросите в интернате? Нет. Но у вас может появиться шанс родить второго ребенка.
У меня ребенок в 4.5 резко стал ходить сразу в унитаз после памперсов после курса Кортексина. Буквально за две недели ситуация с туалетом изменилась коренным образом. Речь удалось запустить пэксами, дело советуют. Но у него сперва появилась полудохлая эхолалия, сама, потом подключили пэксы. Все это случилось лет в 5, как-то тоже сразу. Но, думаю, без наших усилий фига бы лысого что было. Очень простимулировало появление в семье кошки ( собак боится, даже мелких). Сейчас ему 9, ходил в корр.сад, теперь в корр.школу и реаб.центры, гос. и коммерческие. САМ научился читать, в школе научили писать, с математикой все плохо, только считать может. Речь фиговая, слабая, путает звуки и слоги (томатис проходили неоднократно), но абс.музыкальный слух, вот такой парадокс. Любит петь, но слова коверкает безбожно, зато попадание в ноты и ритм феноменальное. Донести свои потребности вслух может, самообслуживание косячное, в плане еды проблемы - ограниченный набор продуктов. Но он хитрожопый неимоверно. Вроде бы суп через раз приходится его ложкой кормить, но мясо/котлеты сам с ножом и вилкой, сам себе чай наведет и бутер сделает. То он путает в обуви право/лево, ногой в носки не попадает, но приспичит погулять, так из состояния трусы/майка в полное зимнее обмундирование (куртка, штаны, шапки-варежки) оденется как старый солдат за 40 сек. При попытках установить это на постоянную основу включает систему "я у мамы дурачок, отстаньте от инвалида". Причем упорен в своей ереси как Жанна Д'Арк, хоть на костер веди. В людных местах то мальчик как мальчик (пока молчит), то ведет себя как полное невменько, с валянием по полу и грызней рук. Каждый день как на фронте, неизвестно заранее, где будут фокусы, у меня уже эмоциональное выгорание, как старый осел на мельнице, который кругами ходит. С психологом прорабатывала, была вообще катастрофа, до срыва.
Сил Вам и здоровья! Если в такой тяжёлой ситуации Вы всё равно можете всё это преподать с юмором, значит, мы - большая молодец! Ангела-Хранителя!
Господи, ДЕВОЧКИ, ВАМ ПАМЯТНИК ПРИ ЖИЗНИ СТАВИТЬ НУЖНО!!
Желаю вам сил и терпения, здоровья вам и вашим деткам!
Девочки - а вообще ни слова не говорили = в 2 года например? моему нет 2х (1,10) говорит только мама - и то только когда хочет, повторить не заставишь.
Рукой показывает моей на то, что хочет и стал кричать, если что-то не нравится ( раньше так не было - недавно совсем). Через неделю планирую к неврологу ехать - диагноза еще нет -но много похоже - переживаю сильно((
В глаза смотрит? Если вы указываете пальцем на что-то- смотрит? "мама" в звательном смысле или просто "ма-ма-ма"?
(вашей рукой- не очень хороший признак )
в глаза смотрит (специально проверяла) и даже ищет взгляд, чтобы поиграть. Он контактный - любит обниматься и целоваться.
Но вот повторять жесты - кроме ладушки - ничего. Даже "пока-пока". Может повторить поступок -ключами дверь пытается открыть или пробку в ванну заталкивает. но таких поступков не очень много.
говорит просто ма-ма-ма. Зовет просто криком "ааа".
Еще избирательно очень ест - мало и не хочет пробовать что-то новое.
Кормлю я - и какает и писает не в горшок. А просто на пол - так как ходит дома не в памперсах.
Можно я не буду Вас успокаивать.
Мой начал кричать именно в 1,10, так до сих пор и орет.
Я забеспокоилась я в его 10 месяцев, когда не смогла научить играть в ладушки и делать пока-пока.
Если невролог скажет, что маленький еще перерастет, не верьте сразу, покажите ребенка специалисту, который разбирается в аутизме, или психиатру (можно частным образом), если в ПНД боитесь.
Может и перерастет, тут не угадаешь, мы заниматься к дефектологам пошли в 1,10, так и ходим (Томатис, дефектолог, психолог, сенсорная интеграция, бассейн и прочее), но уже 4,7 ребенку, что-то стало лучше, что-то новое плохое появляется, но уже понятно, что это на всю жизнь диагноз (в нашем случае).
А с горшком рано Вы к нему пристаете, чисто ИМХО, я своего стала дрессировать в 2,3, промерно через три месяца приучился.
Да и в реабилитационных центрах каких только аутистов нет и с указательным жестом и в глаза смотрят и даже болтают, а аутизм есть.
+1, всех "перерастёт" в баню лесом!!!! или на хутор открытым текстом. Чем быстрее спохватитесь тем больше шансов!
Моему с 8 месяцев уже подозревали :( тогда была жуть-жуть, теперь половина жути, 5 лет, но начнётся школа думаю хлебну по полной, развитие на 2.5-3 года.
если в Москве вы - посоветуйте пожалуйста дефектолога и других специалистов..
Я не в Москве. Выше советовала и посоветую еще раз- на абакурс, пройти хоть 1-2 курса для родителей. Эффект огромный, плюс там форум и консультируют тебя, и мам таких же детей встречаешь.
Белая Ворона
ЦЛП
Центр коррекционной педагогики
Бассейн любой, где есть тренер, который возьмется индивидуально заниматься и при этом будет не с бортика орать, а в воде с ребенком находиться.
К дефектологам мы ходили в Росток, хорошие специалисты, но это в Марьино.
Территория Речи - очень дорого для меня.
Сейчас ходим на Томатис и занятия на Ломоносовский в 1708 платно.
На диагностику не тратьте много денег, идите официальным, бесплатным путем, тратьте на занятия.
Массаж и занятия на балансире (забыла как называется правильно) у нас частный специалист, но его не могу рекомендовать и так очередь почти три месяца к нему, занят под завязку.
Бесплатно пока не хочу - вдруг не подтвердится - а в карте неизвестно что напишут. Спасибо огромное - сейчас все сохраню.
Не ходит в туалет и не говорит в 4,5 года, а вы записи в карте боитесь???? Ну, ---..., откуда ж вы такие беретесь??? Думаете, отсутствие диагноза на бумажке делает вашего ребенка здоровым??? У вас 100% показания к инвалидности, что бы вы там себе не думали, а это как минимум деньги, в Москве очень существенные, которых хватит на качественную реабилитацию.
Читаем топик :" есть ли у меня надежда что ребенок заговорит? что он начнет говорить да-нет? что будет ходить в туалет вместо памперсов? 4.5 года". Отдельные ветки непонятно кто ведет и на что отвечает. Везде анонимы. Пусть свою создают, если хотят ответов себе лично.
Да нет, это у вас особое восприятие, у автора-то четко 4,5 года.
Может и правда, аутизм - проявление иных способностей, что даже взрослые перестают понимать речь, но понимают нечто иное - что написанное 4,5 означает 1год и 10 мес.
Ну почему так стало много аутистов? Или раньше не обращали внимания? Но невозможно же не заметить.
Да уж, вы очень хорошо все про себя написали. Но при чем тут автор??? Автор ЭТОЙ ветки черным по белому написал возраст СВОЕГО ребенка.
Не хватит, в месяц уходит не менее 40 тысяч. В месяцы, когда проводятся дополнительные медицинские манипуляции, типа ночного ЭЭГ, сумма стремится к 70.
Если хотите неофициально, в НЦЗД не стоит обращаться, все данные идут прямиком в районный ПНД по месту постоянной регистрации.
А так к психиатру, конечно, он дальше направит по специалистам.
Идите платно в невромед, или к Осину, или к Никольской в ЦКП, там диагноз только для Вас.
спасибо большое. Больше не буду флудить в чужом топе. автору топа - мои извинения.
У меня ребенок в два года не мог свое имя сказать. Мама говорил и все. Сейчас третий класс- обычный ребенок. Чуток рассеянный и были проблемы с логопед ей. Мальчика с аутизмом знаю, ровесник моего. Вот без обид я в его 8-9 месяцев видела, что что то с ребёнком не то. Но родители не обращали внимания, думала дорастет.
Т.е если ваш не говорит, но в остальном поведение в норме, скорее всего потребуется просто логопед. А вот если вас напрягают и другие моменты, типа невозможность привлечь к игрушке внимание, истерики пустые, плохая реакция на какие то действия, то имхо это уже серьезный повод обратиться к специалисту. Но ради собственного успокоения обязательно просите у педиатра дополнительные обследования. Чтобы не прозевать момент. Правильно если что чем раньше тем лучше. Кстати про того мальчика, что я упомянула - диагноз поставили аутизм. Но он у них молодец, родители молодцы. Стараются и ребенок ходит в обычную школу . Проблемы с самообслуживанием остались, речь плохая, но учиться ребенок может. Слабенькой, но тянет! Сил конечно все это требует огромных. И денег кстати тоже. Поэтому лучше подстрахуйтесь.
В 1,10 года - это вообще ни о чём сейчас многие не говорят. а что с невербальным мышлением?
Моя племянница вообще не говорила до трех лет. Только "ы"-кала и "у"-кала. В три заговорила, развитие совершенно нормальное, уже 18, студентка ВУЗа, обычная девочка.
Мои двойняшки вообще ничего не говорили где-то до 3.3. Потом отдельные слова, к 4-м годам одна разговорилась, вторая нет.
Для второй логопед год безрезультатно. Поставили аутизм. Первое обследование на аутизм (всего в Канаде 3 обследования) - высокий риск аутизма. Ждем второго обследования.
За это время сменили логопеда и .....ребенок разговорился. Отставание есть в речи, но она говорит все больше и лучше.
Есть серьезное отставание в школе (в Канаде школа с 4 лет, мои второй год ходят). Сейчас буду ее водить к специалисту 2 раза в неделю поправлять успеваемость, просто ей нужны другие методики.
У нас есть время до 7 лет "вытащить" ребенка, и мы сейчас серьезно в нее вкладываемся.
Вы прямо - герой). Уважаю вас, решились на поздних деток, возникли с однойдвойняшкой проблемы, вы так стойко и без психоза все воспринимаете. Респект
Но ваши дети - билингвы. У них это вариант нормы. Моя дочь только в 3 сказала "бэби". Первое слово. В 5 уже было не заткнуть. Сейчас ей 15, никогда не было отставаний. Она недоношенная, поэтому проверялись часто, у хороших специалистов.
Вы учитывайте, что у двойняшек разные персоналиты. Порезвее заговорила, а которая потише еще заговорит.
"Порезвее заговорила, а которая потише еще заговорит."
Заговорила, но ОЧЕНЬ плохо. Там просто ворох проблем - от трудностей планирования речи до неразвистости некоторых мышц речевого аппарта и лица. Дело не в двух языках, мы пока ТОЛЬКО над русским бьемся, к английскому еще и не приступали, не до этого.
Сейчас передиагностика очень распространена. И не скажешь, что это не правильно, просто нормы меняются.
Про перспективы - как встретить динозавра.
Мой средний в три не говорил не слова. По моему мнению - пограничник был. Но дома все было хорошо, и ребенок совершенно спокойно перерос.
Во дворе жил мальчик аутист. Говорить начал в 6 лет, плохо, но дети понимали, с туалетом вроде все было нормально, памперсов я на нем не видела. Если в 4 года он играл только с моей дочкой, она его на год младше, то к семи годам играл уже с остальными детьми. Потом ему стало хуже, у мамы его родился второй ребенок от другого мужчины, видимо, это негативно повлияло, поперла непредсказуемая агрессия. Иногда вижу его с бабушкой за руку, на площадку его не приводят.
Самое главное -если есть возможность родить, родите еще ребенка. Сейчас будет сложно, но потом и помощь будет вам и радость, и не такое ощущение безысходности.
Извините, а к какому специалисту и в какое учреждение можно обратиться за консультацией по аутизму? Ребенку 2 года.
Вы для начала к неврологу обратитесь и к психологу. а потом уже будете искать специалистов и учреждения, когда диагноз поставят.
Аутизм - это не диагноз. Артисты - это спектор, там может быть и слегка со странностями и полный писец. Заниматься надо с ними обязательно, прогресс есть. Довести до уровня обыкновенного, даже отстающего ребёнка не получится. Учите его обязательно, при правильной поддержке вполне возможно довести до уровня человека способного так или иначе функционировать в обществе. Грустно то что у аутистов проблем как бы и нет, это у тех кто рядом с ними трындец.
"Довести до уровня обыкновенного, даже отстающего ребёнка не получится."
Это почему же? У нас один из реаниматологов аутист, знаю профессора в Универе аутиста.
Потому что спектр широк. Если слегка задело - то человек со странностями. Их видно но не критично. Вы же не единственный человек общающийся с аутистами , поверьте, их многие видели.
А если серьёзно отклонилось - то в универе вы их не увидите.
Они другие. Отстающий ребёнок понимает что он сделал не так и почему им недовольны. Аутист живет в своём мире. Не видит проблемы.
Два ребенка. Оба имеют диагноз РАС. Оба понимают, в чем проблема и почему им недовольны. Один стал понимать чуть позже, хотя интеллект имеет нормальный и даже выше среднего., он Аспергер (грубо говоря). Встретив его, Вы не сразу отличите его от обычных подростков. Второй понимает уже сейчас, уровень эмоционального интеллекта чуть-чуть ниже нормы, хотя общий интеллект отстает изрядно. От сверстников отличается. Но тем не менее они оба - аутисты.
Спектр широк, Вы верно сказали.
Не обязательно. У меня есть бывший аутист - подросток. Ну что сказать. Универ явно будет. Хотя некоторых сложностей не отменяет и сейчас. Отклонения были достаточно заметные, сейчас таких диагностируют однозначно.
Да, они лучше, чем в России. но очень и очень многое зависит от изначального уровня ребенка. Если у ребенка легкая или умеренная степень РАС, то довести его до грани нормы обычно можно. Но с тяжелыми даже там сложно.
У Кошелки дочь - с легкой формой РАС, судя по описаниям. Там проблема только в речи и легонькая поведенческая. :)Вы моего сына с легкой формой синдромом Аспергера встретите, будете считать, что он умный подросток. А у него тоже РАС.
У нас огромный сдвиг произошёл в 3,5-4 после ТКМП - речь пошла и зрительный контакт. Правда, после первых двух сеансов на час координация движений вообще пропадала, ребёнок стоять и идти не мог. Сейчас ему 8, он хорошо компенсировался, по нему не скажешь, в обычной школе на класс младше, звёзд не хватает, но тянет.
Можно спрошу тут, может кто знает? Брат с женой не заморачиваются, может оно и верно. Но это моя родная племянница, и я беспокоюсь: мы живем на соседних этажах. Племяшке 4,5 года, в сад не ходит. Говорить начала вовремя, болтает много, знает длинные стихи и сказки наизусть. Но из странностей: никогда не пробовала и не собирается есть сама. Вся еда для нее пытка: ее кормят уговорами или через силу. Набор продуктов строго одинаковый: творог, пюре с мясом, каша. И все! Никаких сладостей и прочего пробовать она не собирается. Отказывается носить любую одежду, в которой открыты ноги или руки (футболки, шорты). Даже в жару она всегда летом в длинной одежде. Никогда не заходит ни к кому в гости, не пускает к себе в квартиру даже врача. Сразу истерика, на пол и часа 2 надрывно кричит. Вообще истерики частые и ежедневные. Когда истерит, то может час повторять одну и ту же фразу, например: "пусть пойдет снег, пусть пойдет снег". И так раз 500. Боится любого транспорта и не заходит в него. Не заходит в поликлинику. Но на своей машине ездит. Стоит ли волноваться? Или это в пределах нормы для 4-летки? Намекать родителям о том, что я считаю, мне кажется не тактично. Я ошибаться очень даже могу. Игры у нее по возрасту, любит маленькие фигурки, знакомится с детьми на площадке
По описанию как-то не очень это нормально. Меня особенно напрягло повтор одной фразы в течении часа, нездорОво это. Надо намекнуть брату.
Это может быть "не норма" а может быть педагогическая запущеность: ребёнок не развивается без сада, не имеет контакта с чужими вот и боится всего и всех. Меню сбалансированное (дай то Бог чтобы все дети такую здоровую еду ели) и совершенно не похоже на меню аутичного ребёнка- т.е. продукты разной консистенции и температуры, вкусовых, осязательных и визуальных качеств. Истерики вполне могут быть или избалованностью или особенностью. Без сада я бы сказала ничего сказать нельзя.
Здоровый ребёнок, которого развивают-отлично развивается, аесли мать-отец сутками на работе, аребёнок с полуглухой бабкой спящей перед теликом - то куда он разовьётся? У нас в прошлом году такой пришёл, 6 лет, мычал и кричал, дрался и кусался, лежал под столом и не знал ни одного стишка. К новому году стал нормальный, догнал возраст.
Сам - нет. Если родители достаточно общаются с ребенком, то возможно. А если они сами не разговорчивые, то будет задержка.
Без сада ребенок развивается куда лучше, чем с этим уродским садом! Ребенку до этого возраста вообще сверстники не уперлись, он идет за взрослыми, а вот в школе догонит и перегонит по общению и ни фига несадовские дети хоть с какой запущенностью не будут бояться транспорта и так себя ужасно вести!
хм... а мой ребенок в 2,5 ходил мимо детских садов во время их прогулок (дорога наша так лежала с площадки и обратно), смотрел сквозь забор и говорил "хочу туда, к деткам". Ей-ей не вру! прямо к забору подходил! Обливаясь слезами отдала через 4 месяца в сад, ушел в группу, даже не обернулся ручкой мне помахать! Другого ребенка имела возможность отдать на полдня в сад, забирала до сна, так уговаривал меня оставить на сон - "все детки спят", после нг начала оставлять на сон.
Дети разные, а сад очень и очень развивает! С мамой таких занятий не будет! Еще другой ребенок у меня в коррекционный сад ходил - массажи (что-то физическое) я делать могла, а вот непосредственные занятия уже нет, не видит ребенок во мне педагога, кого слушаться надо
Если сад коррекционный, то не скажу, может там и дают больше, чем дома, но обычный сад - это вместилище хранения детей. И там НИЧЕГО полезного не дают, кроме умения более ловко отвечать на обиды и может еще на горшок приучают ходить)) В чем таком сад развивает, мне неведомо, после сада все ходят учиться к школе в группы подготовки, в саду ничему не учат, а слепить зайца из пластилина, так дома они этих зайцев и прочее еще как лепят. Наверно я дома куда больше занималась с детьми, чем вы, вот и все), если вам казалось, что в саду полезные занятия) И да, у меня не все дети подарочные) , так что занятия были дома по 2,5 часа в день, походы к дефектологам, выполнение дома кучи заданий, на аппараты по зрению, на массаж, даже на кучу кружков времени не оставалось, ну может ИЗО они очень любили. Сейчас учатся в художественной школе, младшая туда пойдет, как подрастет. И еще просто гулять, двигаться и двигаться - велики, горки, плавание и пр и пр. А еще музеи, театры и просто походы как на природу, так и по городу.
И я очень сочувствую автору, я знаю какой это тяжелый труд иметь необычного ребенка, я все детство жила с двоюродным братом с синдромом Дауна, может я именно по тому так боролась, чтоб мои дети могли максимально догнать сверстников в развитии, многое корректируется, не все, но часто трабллы видны только родным, дети они очень пластичны, надо бороться и добиваться, чтоб ребенок мог себя обслуживать и максимально не зависеть от родных. И морально это жесть как трудно.
Сколько у вас детей-то? Лично я сады всех мастей ненавидела в детстве люто. При попытке меня туда определить, мой организм тут же приходил мне на помощь в виде внезапной болезни, которая проходила, когда меня оттуда забирали. Никакого аутизма у меня при этом не было, и развита я была не по годам. А с "детками" вполне себе общалась во дворе.
Я и не отдавала. Никого из 4-х. Кстати я тоже маленькая ходила мимо забора садика и просила маму меня туда отдать.Только вот меня интересовали не дети, а площадка)- это раз, и два - садик был очень хороший, при посольстве, но я бы не сказала, что мне там нравилось) И при этом, если мама приходила в разгар игры, да, я не хотела уходить, но процент хорошего был намного меньше, чем процент дурного. Только дети о том родителям никогда не рассказывают. И мама тоже была уверена, что там мне хорошо, что было ложью. но дети не расскажут.
Аж интересно,что ж такого ужасного творилось в хорошем садике при посольстве?
Ничего ужасного там не было. Все было хорошо. Внимательные воспитатели, вполне доброжелательные дети, которые с удовольствием брали меня в любые игры, ужасного не было НИЧЕГО. Это говорю я , сейчас взрослая, вспоминая тот садик. Но мне маленькой на тот момент было невыносимо плохо. Просто плохо от того, что я попала на другую, очень неприятную планету, где все чужие, где не так пахнет, где не так кормят, а есть надо, где куча разного народа, а уйти в комнату , где спят и просто посидеть одной было нельзя, где надо ходить вместе со всеми одновременно.... И ладно, если одновременно заниматься, но все остальное...брр. В группе было всего 14 человек))
Кстати в школе ничего подобного не было, в школу, не смотря ни на какие конфликты, проблемы и всякое разное, я ходила с удовольствием, там были перемены и занятия - на перемене ты свободен, ты можешь есть или не есть в столовой, тебя не заставляют спать в гадкой чужеродной кровати, когда ты не хочешь, ты можешь стоять один или с кем-то бегать по своему выбору, тебе не говорят, что перед прогулкой надо сходить в туалет, на занятиях ты полностью занят, все хорошо.
Вы думаете, что маленький ребенок чувствует все это по-другому, чем взрослый? Вы ошибетесь. Если про туалет говорит мама, а не чужая тетя, это норма, а если тетя - это насилие, потому что маме можно ответить, что ты сейчас не хочешь, а можно и спокойно согласиться, мама при этом не нарушает интимные границы, которые устанавливаются с чужими ребенком очень рано. Это как вам взрослой мед сестра выдаст баночку для анализа - все хорошо и норма, но что, это разве приятно и здорово? Это необходимость, но вы не лежите в больницах все время.
Я пишу именно о младших группах дет сада, может в 6 лет такого и нет)))
А про миф, что детям надо обязательно играть с детьми.... Мне намного было интереснее играть с бабушкой, во что только мысней не играли и о чем только не говорили! Это при том, что она со мной никогда дома не сидела, но мы просто вместе жили, жэтого было достаточно. Но когда я выросла и у меня появился ребенок, у меня встал огромный вопрос. Все игры, что я так любила и знала, предполагали как минимут троих-шести человек и желательно рвазновозрастных человек...это было проблемой. Потомучто всемье мы жили с моей тетей, ее сыном, бабушкой, мамой и папой. И все играли вместе) Когда я пробовала на улице так играть с подружками, ничего не выходило - они не знали, ни стихов(угадай по строчке автора, один раз я даже выиграла у бабушки!), ни городов, ни основ сложных настольных игр, ни словарного запаса для шарад и других разных развлечений. Догнали, или я скорее выбрала других друзей только ближе к 14-15 годам)
Да ХЗ? Похоже, конечно, что ребёнок с отклонениями. Но, возможно, просто избалован и запущен. В школе будет видно. Права совершенно непонятно, как она туда пойдёт в таком состоянии.
4,5 года ей???? Конечно не норма!!! Срочно к врачу!!! Вы здоровых детей никогда не видели что ли?!?
Мои другие (сейчас уже сильно старше), но у нас и воспитывались они по-другому, в другой среде. Мы гостей любим и у нас несколько раз в неделю с их рождения гости были и есть, может поэтому дети спокойно всегда относились к чужим. Истерик не было, возможно, потому что строго я к этому относилась. Пресекла рано, года в 1,5, как только начинались. К врачу я бы племяшку отвела, но кто мне даст, а вот сказать прямым текстом, так это, боюсь врагами станем на всю жизнь
Конечно станете врагом. Вы даже здесь сравниваете своих правильных детей и себя как успешного воспитателя с болезной племянницей и ее , естессна!, непутевой мамашкой.
То что вы перечислили может быть чем угодно, больше всего похоже на гипер опеку, избалованность и вседозволенность. Ничего что указывало бы на реальные проблемы вы не назвали. У ребёнка судя по всему масса сил и времени. Коллектив ей нужен.
В том-то и дело, что я считаю, что не имею права сравнивать и говорить о своих подозрениях. Мои дети могут тоже казаться им другими, да может и они недообследованы, как и все мы. Я плохой воспитатель: мои дети излишне замкнуты и не так раскрепощены. И я почти уверена, что племяшка моя здорова и с ней все хорошо! Вы зря думаете, что хочу кому-то указать и кого-то научить. Она сестра моим детям, она моя крестница и мне небезразлична ее судьба. А ее мама мне не злая золовка, а отличная добрая подруга.
Это болезнь. Знаю такую девочку, сейчас 15. Мама ее говорит, что 5% людей имеют такое заболевание. С возрастом ничего не изменится, так и будет всего бояться. Дочка знакомой учится хорошо, но только потому, что тесты пишет на отлично, устно не скажет и слова. Дома нормальный ребенок, в смысле разговаривает.ЬНо я несколько раз слышала как она орет на мать и истерит, если что не по ее. НЕ аутизм у нее, другое заболевание, психолог к ребенка и родителей уже лет 7.
Другое заболевание с 5% населения болеющего с высоким уровнем тревожности и высоким интеллектом, но не аутизм назовите, пожалуйста. Хотя бы одно.
Такого заболевания нет, и аутизм тоже не в кассу- 5% им не "болеют" и "высокий интеллект аутистов"- миф.
ВФА и аспергеры в большинстве своем имеют интеллект в норме, выше нормы и значительно выше нормы.
Распространённость
Оценки распространённости сильно варьируют. Анализ исследований детей, выполненный в 2003 году, нашёл, что распространённость детского аутизма варьирует от 0,03 до 4,84 на 1000, а её отношение к распространённости синдрома Аспергера варьирует от 1,5:1 до 16:1[100]; комбинируя среднее геометрическое отношений 5:1 с консервативной оценкой распространённости детского аутизма 1,3 на 1000, можно оценить распространённость синдрома Аспергера как 0,26 на 1000[101].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%BE%D0%BC_%D0%90%D1%81%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%80%D0%B0#%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D0%BE%D0%B7
Что за хрень вы тут цитируете? До "интеллект выше 70" дочитали? Это у вас гении? А распостранённость его (по вами приведённой идиотской статье с устарелой инфой) 0.26 на 1000 детей, т.е.- "Апергер" (нет такого диагноза) 26 из 100 000, а гениев из них - 1%, у остальных "выше 70", т.е. гении 1 на 350 000 детей.
Чтобы говорить об уровне интеллекта детей с аутизмом, надо в принципе понимать специфику таких детей. Во-первых у них развитие различных интеллектуальных функций (а значит, и шкал шкал) неравномерно. По одним могут быть высокие значения, по другим - провалы.
Во-вторых, у них нарушение когнитивного поведения. Если при умственной отсталости, как правило, всё понято - вот это ребёнок может, это - не может, то при аутизме у нас основная проблема - найти способ практически вытащить из него то, что он теоретически может. Т.е. если ребёнок-аутист при тестировании показал 70 баллов IQ, то это не значит, что у него "интеллект 70", это значит, что мы смогли вытащить из него 70 баллов, а сколько на самом деле - мы не знаем.
И в-третьих, у аспергеров результаты не "свыше 70", а 80-90. 70 - это дети с синдромом Каннера. правда, при условии коррекционных занятий.
Есть довольно интересное исследование Забозлаевой и ко, я здесь приведу несколько цитат, но если интересно - можете прочесть целиком.
https://cyberleninka.ru/article/n/kliniko-dinamicheskie-osobennosti-kognitivnyh-narusheniy-u-detey-s-rasstroystvami-autisticheskogo-spektra
По уровню интеллекта отмечались различия не только у детей всех 3 групп, но и внутри показателей в каждой из групп. Так, в 1-й детей с атипичным аутизмом уровень интеллекта колебался от степени легкой умственной отсталости (52-67 баллов) до умеренно выраженной (35-49 баллов); во 2-й группе детей с синдромом Аспергера показатели интеллекта соответствовали уровню средней нормы (82-90 баллов), а у детей 3-й группы с синдромом Каннера показатель ^ был определен в пределах от низкой нормы интеллекта (70-78 баллов) до показателей уровня легкой умственной отсталости (64-69 баллов)
Особенности мыслительной деятельности пациентов 2-й группы (детей с синдромом Аспергера) проявлялись неравномерностью уровней процессов обобщения и абстрагирования, при выполнении заданий прослеживалось использование субъективно-эмоциональных критериев, преобладание оценочных комментариев, отмечались легкость генерирования идей, отдаленность и оригинальность ассоциаций, беглости речи. Мышление детей с высокофункциональным аутизмом имеет признаки дивергентности, связываемые с высоким творческим потенциалом. Аутистиче-ские черты личности проявлялись в выраженных нарушениях поведения при протестных реакциях на средовые воздействия, избыточной возбудимостью, повышенной импульсивностью, склонностью к неожиданным и своевольным поступкам, агрессивными реакциями, выраженной избирательностью в контактах, категоричностью суждений по отношению к любым мнениям.
когнитивное развитие пациентов с синдромом Аспергера отличалось дезинтегративностью в познавательной сфере: у них был выявлен хороший уровень вербального интеллекта, относительно высокий темп работы. Такие дети проявляли интерес к заданиям, но обнаруживали при выполнении заданий отставание в моторном развитии, в способности формировать и поддерживать гибкое целенаправленное поведение с планированием цели деятельности. Такая диссоциация развития могла в дальнейшем затруднять усвоение ребенком учебной программы и требовала применения правильных индивидуальных педагогических подходов к нему. Когнитивное развитие детей с синдромом Каннера обнаружило сходство с вариантом задержанного дизонтогенеза в виде отставания развития функций вербального интеллекта, тонкой моторики, с небольшой задержкой развития восприятия и координации. Дезинтеграция познавательной деятельности проявлялась при попытках детей выполнить более сложные задания при наличии трудностей в выполнении простых проб и низкой продуктивности деятельности.
Это зависит от стадии аутизма, у подруги 11 лет ребенку, живет в интернате для таких же как он, картина ужасная. Ничего он не может, с возрастом все только хуже стало, после 4 х лет начался кошмар. Остальные трое детей к нее нормальные,а старший имеет аутиз вот в такой форме. По факту не узнает ее фактически, хотя она его часто навещает и раньше брала и домой на день-два, сейчас не берет, физически стал большой и опасен для младших. Остальные дети знакомых имеют аутизм в легкой форме, разговаривают и учатся, чудят конечно немного, но вполне обучаемы и адаптированы в общество. Я бы искала интернат, куда можно будет сдавать ребенка с понедельника по пятницу, если состояние ухудшится. Сил вам.
Автор, если Вы хотите чисто поболтать и пофлудить на тему "как страшно жить с ребенком-аутистом" и послушать "а вот у соседей по лестничной клетке моих знакомых со стороны двоюродной тети", то продолжайте беседовать здесь. Тут и диагнозов на глазок поставят заодно... :)
Хотите реальных советов - идите на спецфорум. У нас в "Других детях" тут маловато будет информационной поддержки, мы, скорее, клуб по интересам и группа психологической разгрузки. Но в интернете достаточно форумов,, те же detiangeli, где с Вами и опытом поделятся, и новые пути решения проблем расскажут. Да и истории будут из первых рук, а не ОБС.
Надежда есть, когда вы доверитесь специалистам в ПНИ, и будете навещать своего ребенка там. Его особенность в том, что у него особенная жизнь. А у вас - обычная.
Отлично просто.Какой легкий выход вы предложили. А можно даже и не навещать! Только ПНИ это совсем край.
Нет, но тут есть еще шанс побороться за ребенка. В ФБ в одной из профильных групп сейчас похожий вопрос и интересный, хотя и разный, опыт у участников дискуссии. Просто кроме ПНИ можно еще предложить отказаться от ребенка-почему-то не увидела эту опцию.
Я бы не реагировала так, если бы у самой ребенка тематического не было и я наблюдаю 2 детей, мама более легкого им не занималась, мама более тяжелого-приложила все силы. Теперь и не скажешь, что когда-то первый казался намного более перспективным.
ПНИ - это для 18+ лет. Вы хотели сказать дди. Там дети от 3 лет. И да, дди - это крайняя мера, в отличие от коррекционных школ-интернатов, которые относятся к образованию - в дди (детский дом-интернат) практически нет специалистов. Это соцзащита. Их функция - присмотр. Там одна нянечка на 10 детей (или больше). У детей в дди обычно идет резкий регресс по сравнению с пребыванием дома.
Очень мерзкий пост, раньше была о вас лучшего мнения. И непрофессиональный абсолютно.
Раньше он писал... беззлобно и безвредно.
И специалист не должен путать пни, дди и ши. Хотя я понимаю, что не специалист, но пытается же ...
А я уже давно на него реагировать перестала. :) Путать ДДИ и ПНИ может даже специалист.
Благодарю вас за доп.информацию. Я не ошибся, когда сказал "ПНИ". Это то путеводное слово, с которым родители начинают поход в "инстанцию". Его легко запомнить, оно не запутывает. И когда вы говорите специалисту в инстанции "моему ребенку нужен ПНИ", вам и каждому родителю детально разъясняют, что вам и вашему ребенку лучше выбрать.
Еще раз основное отличие.
ПНИ и ДДИ - это соцзащита. НЕТ там никакого развития. Если есть - минимальный. В саду и то больше. Там - присмотр.
Есть коррекционные школы-интернаты - это образование (относится к министерству образования). Именно тут есть специалисты и люди, которые умеют работать с такими детьми.
Если ребенок не овощ и не социально опасен (в контексте, что бросается с ножом или гвоздем на других или на себя) - его в коррекцию надо, а не в дди (пни).
Не надо врать, в ДДИ отличные специалисты, я там работаю и знаю , о чем говорю. Нянечки _ это уход, развитием занимаются воспитатели и узкие специалисты + постоянное наблюдение врачей. Родители, навещающие своих детей в нашем учреждении всегда говорят спасибо , тк наши дети по самообслуживанию и бытовому уровню не уступают своим сверстникам, воспитывающимся дома.
У меня совсем другой опыт в 3 других дди. И знаю, что это неплохие. В других - еще хуже.
Понравился очень Коломенский. В московских не была.
И да, большинство дди находится глубокого в области, а основные врачи - в областном центре за 100-400 км от дди. Местные и районные врачи не обладают нужной квалификацией, часто таких врачей даже нет в районных црб.
Автор, вам бы прежде всего понять, что у вас такое.
Аутизм? ЗПР? Умственная отсталость? Нарушения речи?
Кроме речи и туалета, как он у вас во всём остальном развит? Занимается ли какой-то деятельностью - рисование, лепка, конструирование?
Как играет? Во что? Играет ли с другими детьми? Рядом или вместе? Есть ли в игре сюжет?
Нашему ребенку очень хорошо зашло "лёгкое отделение" 1708, которое на Крупской.
Но мы из тех, кто предпочитали перебдеть, нежели недобдеть.
Говорить фразами и читать наш сын начал одновременно - в 4 года. При выпуске из сада речевое развитие было выше возрастной нормы, а IQ 138.
У моего ребенка была зпр, вытянули, пошел в обычную школу, было сначала немного тяжело, сейчас умница-старшеклассник.Теперь он продолжает тянуть себя сам.
Мой кумир сейчас в инсте tatigrape или она же на ютубе За добрым словом. Глубоко недоношенная двойня с поражением мозга, месяцами реанимации и без прогнозов.... Она их так вытянула! Это просто невероятно! Что там зпр или спектр?! Заниматься надо! Это великий труд!
Мы не трудились. Сам ребенок себя вытянул. Реально, с 5 лет был мотивирован на САМОсовершенствование. Логопедические упражнения - сам-сам. Я бы не смогла. Он круче меня.
У 95% детей с ЗПР главная проблема в отсутствии мотивации. Лобные доли не развиты, нет волевых усилий ни к чему. Вашему ребенку просто повезло, что он попал в нужные 5%.
У дамы, на которую вы ссылаетесь в Инсте есть средства вытягивать этих девочек. Эта дама иммет уровень жизни гораздо выше среднего. Это важго.
Всем спасибо, ребенок спокойный довольно(ттт), доброжелательный, контактный, мы на рисполепте, играет рядом с другими детьми, речь понимает плохо, но немного уже вроде начал, на имя после 3х начал отзываться, контакт в глаза есть.Есть маршруты( вот это ад), но иногда и идет куда надо мне. Интеллект....ну простые задания, типа по цветам раложить или сортер выполняет, или животных разложить по животным. Рисует каля-маля. Инвалидность оформлена.
А есть какая-то необходимость его на рисполепте держать?
Есть хорошая книга - Стенли Гринспен, "На ты с аутизмом".
Это автор концепции DIR по работе с аутичными детьми.
В книге всё изложено очень доступно для родителя без специального образования.
У нас более популярен подход ABA, но на мой взгляд, DIR гораздо более гармоничен.
Маршруты - это что вы имеете в виду?
Животных по животным - это как? есть разные игр - кто где живёт, кто что ест, де чья мама, сортировка на диких и домашних, северных, южных и наших широт и т.д.
Попробуйте с ним конструкторы, пазлы.
Вы знаете, мне эффект от рисполепта нравится, какая-то адекватность вроде начинает появляться...Ну когда на деревянных досках сьемное животное на его же картинку наложить, там несколько штук обычно, ну элементарно конечно
Так вы же пишете, что он доброжелательны и контактный, в чём неадекватность проявляется?
Артемис хочет узнать: в чем была причина назначения корректоров поведения? В чем Вы видите основные неудобства, которые скорректировал рисполепт? Были проблемы со сном? Была повышенная тревожность? Были истерики? Было полевое поведение? Были нарушения внимания и восприятия? Что именно?
Основная проблема-полевое поведение, и туда же плохой сон. Истерика у врача была жуткая, но в принципе у врачей до сих пор истерики и вообще по незнакомым местам ходить не рискую практичекси. Доброжелательный-это я про дом имею ввиду, дома проблема в том что тянет не пойми куда и хочет не пойми что, бывает так.а бывает и понятно, ну это я уже выучила просто. хотелось бы указательный жест чтобы был, но нет, на предмет не указывает. В общем, тяжело..
Рисполепт снял эти проблемы? Сон стал более спокойным? поведение стало более целенаправленным? Учебное поведение улучшилось?
Скажем так-да, ттт три раза. Какая-то адекватность появилась , речь вроде лучщше стал понимать, немного жесты начал копировать.
Указательный отрабатывайте, пока эффект есть. На поощрения реагирует?
Плюс ниже прочитала: скажите, а 2нежный очень" - это обниматься любит? Качаться на коленях? Волосы трогать? Гладит Вас?
Ну обняться-поцеловаться не вопрос. Поощрения-конечно нет, он это и не понимает даже
За конфетку не работает? Я это имею в виду. Как собачка, грубо говоря. Кусочек чипса, кусочек печенья...
Сходите к спецу по сенсорной интеграции. У детей с РАС часто есть нарушения обработки сенсорной информации. Стоит начать с ними адекватно работать, многое становится понятнее, и состояние улучшается.
Конечно, нет. Интерграцию в саду с ним проходили уже 3 курса- пока ребенок невменько почти
А попробуйте не в саду. Попробуйте как-то отдельно. Я к системе коррекционных садов отношусь немного настороженно, в первую очередь потому что у них поток. Если сад не занимается ТОЛЬКО аутистами, они об аутистах знают то, что написано в методичках. И идут с ними наугад или опять же по методичкам, в лучшем случае.
Полевое поведение - точно именно полевое? у моего тоже на первый взгляд было полевое, на самом деле делал чётко что хотел, целенаправленно, просто при этом разносил вдребезги всё вокруг.
Вас тянет - а сам взять что хочет он может? Я своему всё нужное сделала в доступе - взять игрушки, сделать бутер, воды налить. Указательного жеста у него так и не возникло, просто мог пойти, сделать себе бутерброд сам, например.
а потом уже начал озвучивать.
Спал не когда я хочу, а когда сам хочет.
А хотел спать с 3 до 10 утра строго. Ну плюс когда набегается - в течение дня мог прямо на полу.
Гы... Я тоже думала, что у моего целенаправленное, но спецы четко сказали "полевое". И никаких гвоздей. Vол, все, что не укладывается в нормы положенной для ребенка деятельности (игра, творчество) - полевое поведение. Сенсорное насыщение - тоже полевое поведение. :D
Иными словами, полевое поведение - это когда ребёнок не играет по правилам спецов:-)
Ты знаешь, кмк, лучшее что я смогла в жизни сделать для Ярослава - это гнать от него спецов поганой метлой и влажной тряпкой:-))))))
Твой Ярослав и мой Роман были пограничными. Их еще худо-бедно можно было назвать нормой. Странненькой, но нормой.
Если бы Антон был такой, я бы тоже не рвалась в систему... Но Антон тяжелее, я не справлюсь с коррекцией в одно лицо. :( Потому приходится принимать правила игры. :D
Ты знаешь, тут ещё сыграло свою роль то, что я понимала, что не получу адекватной помощи от системы. Сейчас всё-таки с этим стало лучше, а когда Ярослав маленький был - как-то совсем уныло. И у меня было чёткое понимание, что из его начнут вымучивать речь, а я уже тогда понимала, что этого не надо делать.
С Елисеем, который ну совсем пограничный, я поняла, что получу адекватную помощь - и обратилась в систему.
Доступ не доступ, норовит моей рукой, я специально руки свои убираю, и говорю чтобы брал сам-вроде иногда срабатывает. Слава богу вдребезги ничего не разносится- просо вообще непонятно что хочет ребенок, при этом доброжелательный и нежный очень
Есть два примера перед глазами у близких знакомых. В одной семье мальчик, в другой девочка. Обоим в этом году будет 17 лет. Ни в первом, ни во втором случае чуда не случилось. Если рассматривать всю историю их жизни, начиная с младенчества, то прогресс в обоих случаях есть: говорят, понимают по-своему обращенную к ним речь, девочка приучена к туалету. Но при этом оба ребенка остались инвалидами, за которыми предстоит всю жизнь ухаживать.
Близкая подруга работает логопедом с такими детьми. Ее задача - запуск речи. Да, в одном случае это годы на запуск нескольких слов. В другом случае более удачно, выводят речь на бытовой уровень. Второе реже.
Но, насколько я знаю, все дети так или иначе прогрессируют на своем уровне. Про памперсы не знаю ничего...
Есть надежда, у моей подруги дочь аутистка заговорила в 7 лет, не знаю, связано или нет- это произошло после того, как поехали на море летом, она очень прониклась водой, стала нырять и плавать, как дельфин реально, и говорить начала через месяц пребывания на море. попробуйте еще гомеопатию и остеопатию, только врачей хороших ищите по рекомендациям- они помогают, лично знаю, примеры перед глазами, а обычная наша медицина тут не ахти в плане эффекта:(
У дочки в классе была девочка аутист, но видимо, в легкой форме, потому что училась она в нормальном классе, но не смогла - перевели на надомное, но по обычной программе.
Девочки, очень сильно тянет и тянет по дому, я уже схожу с ума. Думаю сдать ребенка, это ужас, но это правда. Такое ощущение надежды нет...
Сходите к психотерапевту сами. Мне помогло, когда было ощущение, что надежды нет. После того, как я сама с собой разобралась, я смогла взяться всерьез за реабилитацию ребенка.
А сдать Вы его всегда успеете... Хотя... Если Вы себя жалеете больше, чем ребенка, то сдавайте, конечно.
Кумпа, ваш ребенок от моего за версту вперед! я вас почитываю... и радуюсь за вас, для нас это вообще недостижимо. Себя правда жалко-вы правы , конечно. от постоянного дерганья я чувсьтвую, что схожу с ума
Да, я понимаю, что у меня довольно легкий вариант. У Антона - умеренная-легкая степень РАС + ЗПР. Старший - так, вообще, подарок сейчас, о нем говорить бессмысленно в этом контексте. Имитация нормальная у Антона появилась только минувшим летом, в 4,5 года. А до 4,5 лет было чуть лучше, чем у вас. За последние полгода он наверстал примерно год в развитии, речевом и познавательном. И я все равно каждый день опасаюсь повторного отката. И я все равно постоянно в напряжении.
То, что было у Вас, было и со мной. И в прошлом году, когда Антона на препаратах колбасило, а разница между ним и нейротипичными детьми была очень заметна, я тоже была в состоянии шока. Если Вы читаете "Другие дети", то помните, что прошлой зимой меня всем топом утешали и уговаривали, что все еще наладится. Я реально хотела в окно выйти вместе с ребенком. Я неделями не могла спать. Я доводила себя до исступления мыслями о том, как будет, что было, где я ошиблась, что я могла сделать, но не сделала, что мне нужно сделать, но на это нет денег, почему я решилась родить второго ребенка, как я разрушила свою жизнь и жизнь своей семьи, как я виновата перед своим ребенком за то, что родила его такого, как он будет жить без меня, если я умру... Было жалко всех - себя, его, мужа, старшего сына... Себя жальче всех.
Да, правы те анонимы, которые говорят, что рождение особого ребенка "ломает жизнь". Да, ломает. Даже если предыдущие дети были не подарочными, проблемными, первый реальный диагноз меняет все. Это вечная боль в сердце. Это вечный страх. Это вечное ощущение неполноценности. И очень хочется от этого избавиться. Но тут вопрос: сможете ли Вы жить с сознанием этого или нет. У меня мысли не возникало отдать. Никогда. Убить и умереть вместе с ним - да. Это другой вариант эгоизма, конечно. :)
Поэтому я пишу: идите к психотерапевту. По простому - к психиатру. Идите в ближайший ПНД и просите записаться к психиатру. Вас направят все равно к психотерапевту, психиатр сейчас принимает только людей с реальными патологиями, а остальные остаются для клинических психологов и психотерапевтов. Это будет консультативный прием. Расскажите, объясните, попросите помощи. Возможно, понадобятся препараты. Возможно, понадобятся визиты и встречи. Не бойтесь. Это необходимо. Вы же не лечите перелом ноги на дому. Вот и перелом души на дому не вылечить порой. Когда Вы приведете себя в порядок, Вы сможете лучше помочь ребенку.
Вам не психотерапевт поможет, а таблетки, которые он выписывает. В похожей ситуации мне помогло, просто свет включили.
Не все так просто. Полгода назад беседовала с психиатром насчет своего состояния. Врач сказал, что у меня тяжелая депрессия и выписал антидепрессанты. С одной оговоркой - что все антидепрессанты оказывают затормаживающий эффект. Для меня это неприемлимо, т. к. на работе от меня требуется очень быстрая реакция, а я единственный кормилец в семье.
Я в похожей ситуации пила золофт, и тоже ничего меня не тормозило, одни плюсы. Рецепт сразу, на первом же приеме, выписала врач ребёнка, мне тогда долгой диагностики не требовалось.
Мне помогло полгода работать с психотерапевтом раз в неделю. Но спас меня Адаптол. Не всем подходит, поэтому врач меня предупредил, что если с Адаптола легче не будет, перейдем на АД. Я была готова. Потому что была доведена до ручки, до состояния опасного для меня, ребенка и окружающих. Я понимала, что еще одна капля - и барьер слетит, и я что-то сделаю с собой и ребенком. И капля может быть в любой момент. А тогда меня не остановит ничего.
Когда я начала принимать Адаптол, мне первые дни казалось, что на меня набросили пленку какую-то. Смотришь на мир. как из-за стекла. Второй и третий день я тупо спала, муж взял на себя ребенка (это были суббота и воскресенье). Просыпалась, чтобы закинуть в рот чашку чая, сходить в туалет. Четвертый день - пришлось вставать. Ощущение пленки исчезло, зато появилось какое-то странное спокойствие.
И через две недели приема стало ясно, что немного я выровнялась. Во-первых, ушел эффект сонливости и отстраненности, но зато появилось ощущение, что я контролирую ситуацию. Принимала я Адаптол 1 месяц. Потом ушла с него. Потом еще держала его на аварийный случай и принимала дважды по три недели. Сейчас аварийный рецепт тоже лежит, он меня успокаивает. :) И все это время параллельно я работала по часу 1 раз в неделю с психотерапевтом. но я сама - психолог, поэтому к психотерапевтическим беседам изначально была готова, подготовлена. Я понимала, где "болит" и над чем надо работать.
К сожалению, опции "муж" у меня нет - он умер два с половиной года назад. На тот момент сыну было чуть меньше пяти лет, дочери - чуть меньше двух. Я еще тогда заходила к вам в "Другие дети", т. к. не знала, что лучше - выйти на работу или пытаться жить на пенсию.
В итоге вышла на работу. И, честно говоря, не представляю, как можно жить без денег, т. к. два ребенка в спектре - это огромные траты, верхней границы расходов просто нет. Это я к чему? К тому, что любые препараты с моей работой несовместимы. И те психологи-неврологи-нейропсихологи-психиатры и пр., с которыми мне приходилось иметь дело, пока ничего вразумительного предложить мне не смогли. Кроме того, что "а пусть за вас все это делает кто-то, а вы будете лечиться..." Объясняю, что "кто-то" помогать мне не может, т. к. он умер. В ответ - молчание.
Должна сказать, что в судьбе сына общение с отцом, пока он был жив, сыграло решающую роль - ребенок в спектре, на котором врачи сразу поставили крест (типа для таких у нас есть школа 8-го вида), хорошо развивался и сейчас, после Нового года, пошел в 1 класс обычной школы, практически ничем не отличаясь от сверстников. С дочерью же катастрофа. Меня на нее не хватает ни эмоционально, ни физически. И выхода я, честно говоря, не вижу...
Да, помню Вас. Все-таки с девочкой все серьезнее оказалось, чем думали? :(
Но и тут повторю, что и там сказала: Вам самой с собой надо что-то решать. Психотерапия по скайпу, таблетки. Подруг найти, выйти в оплачиваемый отпуск. На АД можно работать, обычно расколбас идет только в первую неделю приема, потом выравнивается.
Ну, и я не сторонник таких решений сам, они меня вводят в панику, но... не думали о пятидневке для дочери? Есть сад-пятидневка 1708 в Москве. Говорят, ОФИГЕННО занимаются, буквально каждая минута посвящена реабилитации, даже режимные моменты.
С девочкой, к сожалению, все очень сложно - она же была идеальным по развитию ребенком и "ушла" после похорон вместе со мной. У нее нет таких условий жизни, какие были у сына, их сравнивать нельзя.
А что я могу решить сама? Психотерапия по скайпу? А куда на время этой психотерапии деть детей? Без них я бываю только на работе.
Таблетки? Уже писала, нельзя. Никакой расколбас недопустим не только в первую неделю, но и в первый день работы. Мне уже и так периодически приходится принимать таблетки от тахикардии - работа связана с очень большим стрессом и, когда у меня однажды ненадолго остановилось сердце, я испугалась и теперь пользуюсь такой "скорой помощью".
Подруги есть, но ни с кем из них я не обсуждаю проблемы моих детей и не озвучиваю диагноз - для меня это невыносимо, т. к. родители нейротипичных детей даже представить себе не могут, в каком аду мне приходится жить.
Отпуск? Во-первых, выйти в отпуск я смогу только в конце июля, а во-вторых, что мне этот отпуск даст? Только то, что у меня времени без детей не будет вообще - когда я еду на работу, это все-таки какое-то подобие личного пространства, а оно мне необходимо, для психического здоровья в том числе.
О пятидневке для дочери я, конечно же, не думала. Никакие "специалисты" не заменят даже самую плохую мать. Мы же с вами начали общение с того, что убить - да, а отдать - нет. Кроме того, мы сейчас начали DAN-протокол, который предполагает прием разных витаминов, микроэлементов и пр. четыре раза в день. Ну, и дети на БГБК-диете, о которой в этом топе кто-то уже отозвался скептически. Я уже обратила внимание, что биомед сейчас особо не жалуют - даже в аутячьем топе в "Других детях", который начала моя сестра больше десяти лет назад, сейчас обсуждают с основном инвалидность-психиатров-рисполепты...
Еще раз напишу, чтобы было немного попонятнее.
Психотерапия по скайпу, мне кажется, возможна. Я нахожу время для такого разговора. Обычно сыну просто включаю мультики или ролики на Ютуб. Не полезно, конечно, для него, но зато польза для меня. Могу старшего попросить занять младшего.
Насчет таблеток: поэтому и предлагаю взять отпуск или больничный (они сейчас тоже оплачиваемые) и именно в отпуске начать прием таблеток. Чтобы не быть в этом время на работе. Вообще, если честно, отпуск лучше посвятить не детям, а своему здоровью. Тем более у Вас проблема с сердцем... Если ребенок на DAN протоколе, не может ли доктор, курирующий детей, и Вам что-то посоветовать? Может быть, биомедицинские методы и Вам помогут немного наладить психологическое здоровье? Прием витаминов порой оказывает волшебное воздействие.
Насчет подруг - Ваше дело. Я тоже не очень люблю рассказывать о проблемах своих детей. Может, Вам найти в интернете сообщество единомышленников по биомеду? Вдруг попадутся соседи? Тогда будет хотя бы с кем поговорить. :)
Про пятдневку написала, потому что... боюсь за Вас. Организм не вечный, поэтому лучше мама далеко, чем мамы нет совсем, потому что мама сломалась. Даже не психологически, а физически. :(.
БГБК --диета - опять же Ваше право. Вы выбираете методы лечения для детей, никто другой. Сторонников поищите на Бэби-блогах, есть сторонники, честно, сталкивалась. Сейчас просто в сообществе, в том числе и топе в разделе "Другие дети", как-то перестали спорить на эти темы. Кто хочет - применяет DAN и БГБК, кто не хочет - не применяет. У всех свои причины, у всех свои резоны. Главное - чтобы был эффект от выбранного пути. :)
Я, вообще, честно, прошу Вас поверить в то, что Вы должны позаботиться о себе самой. Сами себя беречь. ЕСли Вы посвятите самой себе несколько месяцев, ничего катастрофического не случится. Берегите себя.
Спасибо вам за поддержку! У меня ситуация другая - так, как у вас, к сожалению, не получится.
Мультики, детские песни, аудиосказки, Симфонии Моцарта, фильмы и пр. у нас включены всегда в фоновом режиме - я считаю все это меньшим злом, чем молчащая или рыдающая мать. Дети на все это уже не реагируют и свободного времени мне не дают. В интернет я их одних не пускаю. Мой старший может занять младшую минут на 5 - этого времени для психотерапии не хватит.
Насчет отпуска или больничного. Как вы думаете, работодателю нужен сотрудник, который берет больничные? А женщина средних лет с двумя маленькими проблемными детьми? Понимаете, у нас на работе жесточайшая конкуренция, и за дверью стоит очередь желающих занять мое место в случае, если мне трудно будет справляться с работой. Для примера, когда ушел отец моих детей, на его место на работе объявили конкурс - пришло 34 соискателя. Как-то так... Конечно, никакие больничные я брать не могу, и на работе не знают о моих сложностях и проблемах моих детей.
Дальше. "Отпуск лучше посвятить не детям, а своему здоровью." Это как? А с кем будут дети, пока я своим здоровьем занимаюсь?
DAN-врач, конечно, посоветовать что-то может и для меня, если его об этом попросить. Но вы представляете, какие это деньги? Если на детские витамины я могу потратить 20 тыс. раз в два месяца, то на себя... Боюсь, это мне просто не по карману.
И я сама за себя тоже боюсь. Сегодня вот отключилась в метро - меня сын растолкал, когда выходить надо было, а так просто вырубилась.
Неужели вокруг Вас совсем нет людей? Ни родни, ни близкой подруги? Дочь может быть в детском саду, пока Вы - у врачей. Сын - с Вами, как я понимаю, он вполне управляем и почти не отличается от нейротипичного. Ниже прочитала, что есть бабушка. Пусть бабушка будет с детьми, а Вы займетесь собой. Дочь может и пропускать занятия, сейчас на первом месте - Вы, а не она и ее брат. Выскажусь все-таки категорично: лучше дети без отпуска и без витаминов (да, крамолу пишу), чем больная мать.
Люди вокруг меня есть. И все они требуют-требуют-требуют... И они правы, т. к. я действительно должна все это делать. И быть при этом веселой, и улыбаться... Родственники и подруги есть, но они не могут и не будут решать мои проблемы, т. к. у них есть свои. Дочь в детском саду быть не может, т. к. она не ходит в детский сад.
"Пусть бабушка сидит с детьми." - она с ними сидит, когда я на работе. Сидеть с ними дополнительно ей не под силу - она очень пожилой и тоже очень нездоровый человек. Она и так делает больше, чем возможно в ее состоянии.
А с работой у меня, видимо, начнутся проблемы, т. к. из-за головных болей я не могу быстро думать. И вообще думать не могу. А с завтрашнего дня я должна буду выполнять тяжелейшую работу, для которой кроме стрессоустойчивости необходимы еще способности быстро соображать и молниеносно реагировать.
Я перепутала Вас с ТС, у нее ребенок ходит в ДС. :(
А в садик дочка пробовала ходить, или состояние таково, что ходить в сад она совсем не может?
Насчет "родственники и подруги есть, но они не будут решать мои проблемы"... а Вы просили помощи? или пытаетесь тянуть все на себе? Мне кажется, семья и друзья - это те люди, которые помогают в трудную минуту. я тоже боялась просить помощи. Мне казалось, что именно так мне и ответят "У нас свои проблемы". но люди оказались лучше, чем я о них думала.
Если не хотите обременять близких, боитесь отказа и осуждения, обратитесь в фонды. Даже у нас, в захолустье, есть центр реабилитации, куда берут всех и каждого. Там могут давать таблетки, витамины по указанной мамой схеме, там будут ухаживать за ребенком. А городок у нас - меньше микрорайона Москвы.
Если Вы будете продолжать в духе "я сильная и должна сама", для Ваших детей все закончится очень плохо. Если Вы потеряете работу, и БГБК-диета и DAN-протокол быстро уйдут в прошлое. Просите помощи, автор. Переломите себя.
Ходить в сад дочь не пробовала. Сейчас я очень хочу попробовать отдать ее сектантам в вальдорфский сад. Ну, как отдать - в моем или бабушкином присутствии максимум на полдня:) У них там предполагается присутствие родственников в период адаптации. Конечно, это дорого, но я готова платить любые деньги, лишь бы дочь попала в подобие социума и не находилась дома в компании рыдающей матери. А может, и мне психологически легче будет. Но... Я очень боюсь, что ее туда не возьмут! Когда раньше в очередной раз куда-нибудь не брали моего сына, я выпадала из жизни примерно на месяц; ребенком и возвращением меня в это время занимался муж - раннее детство сына тоже давало мне возможности для депрессии.
С этим садом есть проблемы: я боюсь, что бабушка меня не поддержит: ходить с сад тяжело, одного ребенка оставить там нельзя - у них там глютен-казеин везде, за этим надо следить, и вообще это организация специфическая - на сегодняшний день дочь может там находиться только с мамой или бабушкой, которые где-нибудь в уголке перематывают клубочки и т. п., а на самом деле следят, чтобы с ребенком было все в порядке.
Но, надеюсь, соберусь с духом и попробую с ними пообщаться. В любом случае этот сад свободного времени мне не даст, только нагрузку добавит.
Про помощь напишу позже.
А зачем туда да еще за много денег? У меня старшая была со своими пирогами, наверное не похожа на вашу, но мы ходили в ТЦ на площадки(типа икеи, ОК), где можно оставить ребенка ненадолго, пока вы просто потупите перед полкой с товаром. Я честно всем сразу говорила, что девочка с особенностями, не разговаривает и ЗПР имеется,аллергик - не кормить, если что сразу заберу. Вот удивительно, но ни разу не было чтоб пришлось забрать раньше. Белый пушной зверь наступал именно при попытке забрать, но раза с 20го это стало проходить без истерик. Потом мы ходили в центр медико-педагогического сопровождения. Это есть не только в Москве - гуглите. Причем нам выписали дефектолога, психолога и т.д. по основным диагнозам и просто занятия типа лечебной физкультуры, музыки. Групки там 5-7 человек, мамы в коридоре(т.е. как бы отдельно и в тишине, но всегда могут вмешаться). Музыку дочь любила нежно, хотя слушать преподавателя начала только через полгода, но улыбалась ей всякий приход, это было непередаваемое: аутик без речи, взгляд в глаза редкость, жестов нет и вдруг узнавание и улыбка....Если деньги платить готовы, то попробуйте массаж. Даже эти 20 минут дадут вам передышку.
Извините, что влезаю. Просто хочу поделиться. В нашем саду мне разрешила совершенно без проблем еду с собой дочке. Уточните, вдруг у вас так-же. Я то даже просить сначала боялась, т.к. вроде нельзя
"Подруги есть, но ни с кем из них я не обсуждаю проблемы моих детей и не озвучиваю диагноз - для меня это невыносимо, т. к. родители нейротипичных детей даже представить себе не могут, в каком аду мне приходится жить. " - ага, а они уверены что нейротипичные дети у вас. У моей лучшей подруги ребенок в спектре, допетрила я до этого когда моя доченька начала фортели выкидывать...А до того была уверена, что у мальчика есть не очень серьезные проблемы.... Нет подруг с такими детьми - познакомьтесь, у дефектолога спросите кто ходит до или после вас с кем можно познакомиться и договориться на занятие водить 2х детей, а не 1. А вы в это время хоть в машине, хоть в холле со своей психотерапией по скайпу. Или просто спите дома. ИМХО, вы просто устали зверски. Вы не рохля, но и не железный человек. Найдите способ дать себе отдышаться. Подруги с нейротипичными детьми послушают про ваши проблемы и может чем и помогут, не стесняйтесь их. Кто-то конечно перестанет быть подругой, но те кто останется, не бросят вас никогда.
Нет, те, кто моих детей видел, уверены, что сын нейротипичный, насчет дочери вежливо молчат. Ребенка на занятие, а сама в скайп или домой спать - это не мой случай, к сожалению. Детей у меня двое. Обычно бывает так - один ребенок на занятии, а я гуляю или занимаюсь сама с другим. Или два ребенка на занятии, но дочери нужна моя помощь - сама она не занимается. Или я на работе, а дети с бабушкой.
Что устала зверски, это правда. Сейчас вот вынуждена была переехать в съемную квартиру, чтобы жить поближе в бабушкам - так всю эту неделю, что мы тут живем, не могу спать. В своей квартире мы с покойным отцом моих детей все делали для себя и с большой любовью - каждую плиточку выбирали и все для ремонта, душу вложили в эту квартиру. Думали, жить будем. Но нет...
просто отпустите это: он ушел, вы остались. Так вышло. Квартира съемная не трагедия, привыкнете, кровать переставьте чтоб вам было комфортнее, это ваш дом сейчас. Если со сном проблемы можно попробовать мелатонин пить, я сама так спасалась - он не то чтобы облегчает засыпание, но убирает разбитость после плохого сна ночью...
Очень хочется вас поддержать, у меня тоже особый ребёнок, мой топ "есть тут такие". Мой говорит, но не разговаривает. Я надеюсь, что ещё все получится. Я сама с аутизмом(спектром?).
Расскажите немного, пожалуйста, что когда произошло, сколько ему лет? спасибо вам за поддержку
4 года ему, говорит, иногда просто бессмысленно повторяет слова. Беседовать разговаривать с ним невозможно пока. К саду привыкла долго, я с ним там идела 5месяцев.при том что говорит плохо для своего возраста, научился читать. Попробуйте учить читать, мой начал в саду смотрел как учились читать дошкольники, конечно явного интереса не показывал, через пару недель показал что может читать(не вслух). В общении, нет общения,с детьми не играет, не реагирует на них. Контакт есть с семьёй более менее, в саду только с одной воспитательница, с логопед ом, с дефектологом на контакт не идёт. Но может делать задания если ему Нравится
Нет, какое чтение...я уже теперьпоняла что у меня ребенок слабоумный... я вообще не могу представить, чтобы он когда-то стал похож на человека...
Бегает-прыгает под мультики, ну вот иногда 1 задание может выполнить и сразу отбрасывает.Либо меня тянет куда-то, дергает почти все время
Так все не плохо, мой задания и одно не выполнит, если ему не нравится. Есть любимые мультики? Игрушки?
Врачи естественно, все детство до школы по врачам, логопеда и пр. ходили. Окончательный диагноз уже взрослой поставили .
А сдать - это Вы что имеете ввиду?
Отдать в коррекционный сад-интернат на пятидневку и забирать домой на все праздники и выходные?
Или совсем отказаться от ребенка, поместить в ДДИ и платить алименты?
Дочке 4 с небольшим. До 3,5 лет речи не было, вообще, немного лепетных слов — и только. А сейчас болтает вовсю, на уровне педзапущенной нормы, дизартрия махровая, разумеется. Все бывает. Но я уже не верила. В 5 лет речевой прорыв, обычно.
У моего ребёнка так же было.
Именно прорыв в 4-5 лет.
От ОНР 2 ст. до "речевого развития выше возрастной нормы"
Логопеды говорят — ели до 5 лет речи нет, потом уже сложно. В 5 лет прорыв в качестве.
Да, если понимание речи хорошее, аутичных черт нет, то прогноз по речи хороший, я знаю. Но все бывает. Моя заговорила внезапно, до сих пор — как лавина. Звуки ставить сложно, когда такой поток. Даже не сильно верится, что год назад ничего не было — болтает, ругается, выпендривается, брата обзывает. Я ее спрашиваю — что ж молчала так долго — говорит, что маленькая была)) считаю за чудо
Есть разные стадии аутизма, часть вырастает в практически нормальныз людей, а часть остаются почти овощи, увы
Напишу здесь, только, чур, не бейте, если что не так! Я, сразу скажу, ничего не понимаю ни в РАС, ни в реабилитации, лично лечившихся у этого доктора не знаю, на этот профиль подписана ради постов про кето. Просто оставлю ссылки на несколько постов, посвященных РАС.
https://www.instagram.com/vasily.generalov/
https://www.instagram.com/p/BjEg6fBBipK/
https://www.instagram.com/p/BkelcWDBweu/
https://www.instagram.com/p/BpGp8qRBu9X/
https://www.instagram.com/p/BoO3zOIBoDd/
Я вот как раз здесь надеялась найти отзывы и об этой клинике ПланетаМед и о применении кето-диеты. Но пока не вижу. Клиника не из дешевых, а вот объективных отзывов о результатах лечения в интернете почти нет
В этой стране нет никакой надежды у родителей особых детей.
Дочери сейчас 12, многое вполне успешно преодолели. Учится в спецшколе, но для этого нам пришлось переехать в Москву. Мы из Подмосковья, там таких школ нет, только интернаты. Дочь год получилась и с истериками до регресса "не оставляйте меня на ночь" пришлось забрать.
И все эти годы почти вся зп уходила сначала на спецов и реабилитацию, сейчас на аренду.
Ни отдыха, ни прочих примитивных радостей в виде театра или банального шоппинга не было все эти годы.
Постоянное напряжение и тревога.
Что будет дальше? Как дочь будет жить и обеспечивать себя?
Если не сможет работать, к чему тогда были все эти старания, траты? Не проще ли было выйти в окно вместе с ней ещё 10 лет назад?
Родители уже тоже стареют, им тоже нужна помощь, а я просто не могу разорваться уже.
Если все бросить и уволиться, дочь забрать из этой школы, то как выживать, если пенсия 15 тыс.?
И ведь эти проблемы внутриутробно не определить, первые признаки начали проявляться ближе к 2,5 годам, когда уже понятно, что не откажешься от ребенка, была надежда, что "к школе" преодолеем, что это не так страшно...
Почему думаете, что не сможет работать? Возможно, что под присмотром или под опекой вполне реально. Она самостоятельная, разговаривает хорошо, есть занятия, которые приносят ей радость и удовольствие? Может рукоделие какое-то или работа с таблицами или помощь в создании уюта?
Говорит плохо, мелкая моторика ужасная, быстро истощается и часто отвлекается.
Под опекой, естественно, может жить. Но где взять эту опеку, чтоб ее не обманывали? Пока мы рядом, понятное дело, что у нее все будет хорошо. А дальше?
А дальше будет плохо. Но у нее будет огромная прекрасная жизнь в любви и заботе рядом с вами, это намного больше, чем в окно 10 лет назад.
Вот я уже созрела к шагу в окно. Детей у меня больше нет, долгов тоже ни перед кем нет. Я не могу даже думать о том, что дальше будет плохо, лучше сейчас решить все проблемы.
И эти 10 лет тоже не принесли ничего хорошего. Сплошная беготня по врачам и чиновникам, бесконечные собеседования и увольнения, т.к. мало кто из работодателей готов отпускать работников на МСЭК и ПМПК с периодичностью в пол года...
Вы не хотите с психотерапевтом поработать сама? Нельзя же так...На ПМПК раз в полгода-это час-два с доехать.И если ребенок-инвалид-вас обязаны отпускать. К чиновникам я не бегала ни разу за почти 11 лет, зачем они? В школу ходит: учится сносно. Даже на допзанятия не только в школе ходит. Шоппинг, поездки,прочие составляющие никуда не делись. В Кидбурге и Кидзании все прошла,например. Так что ТЦ не чураемся. Есть подруги,такие же забавные)))) Куда пойдет потом-примерно знаем. Правда есть еще страший ребенок,но на него вешать сестру с ОВЗ я не планировала.
Если вас волнами накрывает-ладно,бывает у всех. Но если это постоянно-нельзя так.. И себя загоните,и ее сгубите. Вот ни в какие окна точно нельзя,это соцучрежедение и там ей будет очень-очень нехорошо.
Шоппинг, поездки и прочее очень даже делись, если туда ездить с ребенком. Зачем взрослому нужна Кидзания?
Как поехать в тур по Германии, если это время надо потратить на сидение с ребенком во время каникул?
Как поехать в театр, если ребенка одного не оставить?
Отпускать-то с работы меня обязаны, но после 4-5 раза начинаются претензии, что "часто отпрашиваетесь, работать кто будет?".
С чиновниками вынуждена общаться часто и плотно (а это тоже постоянные отпрашивания). Ребенку положена программа для ТНР. Таких школ и классов в городе нет, зато есть интернат в 2,5 часов езды от дома. А если в городе, то "можем поставить диагноз уо и дать рекомендацию на программу для детей с ментальными нарушениями". Просто потому, что в городе есть только одна корршкола и там только уо.
И вот первые 1,5 года я изучала ГК, новый закон об образовании, нормы и положения, касающиеся детей с ОВЗ...
В приписной школе дочь встретили без энтузиазма. Да, они обязаны предоставить ей условия в соответствии с рекомендациями ПМПК. Но не хотят. Пришлось начинать переписку с отделом образования (чиновники же). Пришлось самой разобраться в этих АООП и самой же написать программу для ТНР.
За это время учитель от нашего класса отказалась, перевелась в другой класс. На меня и моего ребенка обрушился весь гнев почти всех остальных родителей в классе. Снова пришлось вести переписку с отделом образования с требованием обеспечить моей дочери нормальные условия обучения.
И все равно в полной мере не соблюдается выполнение рекомендаций ПМПК - то логопед отсутствует и занятия отменяются, то психолог. Учителя просто не хотят напрягаться лишний раз, чтоб следовать программе.
И все время идёт давление на меня либо перевести дочь в интернат, либо в уо.
Плюс на работе приходится терпеть всю несправедливость. Чтоб спокойно решать свои проблемы, мне разрешили перевестись на 0,5 ставки. Но объем работы никто не уменьшает. Получается, что вынуждена делать все то же самое, но за пол-зарплаты.
Летом каникулы 13 недель, а отпуска только 4 недели. Как разрешить эту задачу - просто каждый год головоломка.
И с психотерапевтом хочу поработать. Уже с 2015 года хочу. Но денег просто нет. А бесплатные в ПНД принимают в такое время, когда у меня самая работа.
И все это просто без конца и края, все время и постоянно.
Хочу вас просто поддержать. Насчет работы мне выше тоже посоветовали взять отпуск или больничный и заняться собой - полечиться антидепрессантами. Конечно, работодатель больничный мне оплатит. Пару раз. А потом создаст благоприятные условия для увольнения. И на что тогда жить?
Тысячу извинений,но ведь не пишите,что семья неполная. Хотя лично знаю девочку,не из Москвы,у которой муж слился аккурат одновременно с постановкой диагноза сыну. Алименты выколотила, но и жизнь наладила в плане креекции и занятий с ребенком. Правда,там мама помогать переехала. Еще раз извините.
Я читаю эти все ответы и создаётся такое ощущение, что тут люди издеваются.
Ребенка на занятия, а сама домой спать - просто замечательный совет. Как же я раньше до этого не додумалась?!
Или рассказы о том, как все замечательно в Москве - и школы, и центры, и путевки от УСЗН именно летом. Не жизнь, а малина просто.
С работой просто жопа! Работодатели быстро просекают, что я завишу от работы и начинают форменное измывательство.
Да, все, что положено по ТК - доп.выходные, отпуск в удобное мне время и т.п. (ах, как много у меня приведений!) - предоставят. Но за рамками ТК измотают все нервы так, мысль о самоубийстве сидит в голове даже во сне.
Сложилось такое впечатление, что я мешаю всем - родителям, что не оправдала их надежд и лишила веуков;
- мужу, что не опраадала его надежд и лишила ребенка;
- пассажирам в ОТ, которые едут уставшие с работы, а тут я с шумным ребенком, которому надо уступить место;
- коллегам, которые тоже хотят отпуск летом, т.к. "у всех дети";
- учителям, у которых и так полно работы, а тут я со своими требованиями;
- чиновникам, которые работают во благо нас, а мы недовольны все время;
- родителям других детей, которые "из кожи вон лезут, чтоб обеспечить своим детям хорошее образование и окружение, а тут инвалиды"...
Я с вами. За исключением одного - скорее всего люди не издеваются, а дают советы совершенно искренне, просто они даже представить себе не могут глобальность нашей катастрофы.
Кстати говоря, мой работодатель не в курсе, что у меня проблемные дети. Благодаря моей маме, которая отпускает меня на работу даже тогда, когда дети болеют. Осенью мне даже пришлось съездить в командировку на 4 дня - мама на это время переехала ко мне и жила с детьми. Про "с работой жопа" абсолютно согласна - работодателю проблемные сотрудники не нужны, конкуренцию выдерживать очень сложно. И даже при наличии работы бывает так, что квартальную премию отменили, 13-ю зарплату не заплатили и пр. Для домохозяек объясню - это когда рассчитываешь на одну сумму, а получаешь совсем другую. И где в этом случае, спрашивается, брать средства на психотерапию, DAN-врача и пр.? Правильно, нигде. Имеющиеся деньги распределяются на детей, а мама отправляется бесплатно ныть на форумах. Или просто рыдает и на стены бросается.
С мыслью о самоубийстве живете не только вы. В моем случае страшно, что в какой-то момент я могу просто не выдержать. Два года назад я продала машину - не только из-за того, чтобы не тратить деньги на ее содержание, но и потому, что в таком состоянии я очень опасный водитель - нельзя мне пока за руль. Неделю назад мы с детьми вынуждены были переехать в съемную квартиру - здесь 8 этаж, и хозяйка запретила ставить замки на окна. Мне здесь очень страшно, я не могу спать.
А когда удается заснуть, я вижу умерших людей. В частности, покойного отца моих детей. Зовут они меня к себе, а я объясняю, что очень хочу, но не могу пока - детей надо поднять.
Про "всем мешаю" тоже абсолютно согласна. Почему-то отношение к нам и нашим детям или участливо-жалостливое, или брезгливо-пренебрежительное. И одно, и другое невыносимо...
Кидзания в 9-10 лет вполне хорошо шла у ребенка. В туры и театры мы ездим с ребенком, Европа уж точно очень добра и общительна с особыми,даже пожить успели в Испании-Андорре. Прописанное ПМПК школой выполняется,учится в инклюзии,но в классе массовом. В приписную под дулом пистолета не отдала бы(((( Как можно давить перевести ребенка в интернат, Какое УО,если его нет???
Как ни странно,психологи прекрасно консультируют и по скайпу,бесплатно.
Я прекрасно понимаю,что вымотаны. Но вот так,постоянно в оппозиции всему внешнему миру-путь в никуда((((
Я совершенно без наездов и прекрасно понимаю,что в Москве намного проще,а с деньгами в Москве так вообще все прекрасно происходит(((( Вы одна такая в своем городе, Федералам жаловались, Деньги в регионы на инклюзию выделяются,сама знаю школы в регионах,которые стали работать про программе и вполне успешно.
Школы сейчас все инклюзивные. В неприличных мест нет.
Федералистов жалуюсь регулярно. Пишу же, что уже надоело это общение с чиновниками. Я такая не одна. У всех остальных дети "прекрасно живут в интернате" и "замечательно учатся в 8 виде, там даже на ночь можно ребенка оставить".
Зачем мне Кидзания, если я хочу просто ОДНА погулять и отдохнуть так, как Я хочу?
Я хочу попутешествовать по Европе. С моим ребенком это нереально сделать в том формате, который нужен мне.
Я потому и пишу изначально, что в этой стране нет ни надежды, ни будущего, если рождается больной ребенок. Это сразу путь в никуда.
А не в этой стране куда бы вы дели больного ребенка, если бы вам хотелось отдохнуть ОДНОЙ?
До недавнего времени переписывалась с двумя знакомыми, которые эмигрировали одна в Канаду 10 лет назад, вторая в Германию 8 лет назад. У обеих дети такие же, как и моя.
У обеих был патронаж с момента переезда. На дом приходили медсестры и другие специалисты, занимались с ребенком, у матерей в это время была возможность 2-3-4 часа в день заняться своими делами или просто отдохнуть. Такой патронаж был 3 раза в неделю.
Когда пришло время отдавать детей в школу (а там школа не с 7 лет, раньше), детей забирали сопровождающие прям от дома. После обеда и занятий так же детей доставляли домой. Матери не носились в течение дня по школам (а мне любят позвонить после уроков с просьбой забрать ребенка, т.к. продленки сегодня нет, смотреть за ребенком некому).
Не говоря уже о дружелюбном отношении к инвалидом в принципе в этих странах.
Сейчас у них дети ровесники моей дочери, так они и половины всех проблем не знали. Детей активно готовят к самостоятельной жизни в будущем + школьную программу им ПОМОГАЮТ понять и усвоить.
А у нас таким детям ни тьютор не положен, ничего. Только пенсия 15 тыс. и это ещё с учётом ЕДВ.
Все верно вы пишите. Похожая ситуация. Чуть не сбила девушку недавно, без машины нельзя, выехала неделю назад немного на встречку. Теперь просто встаю на обочине и сплю с детьми минут 20. Мечты мои гораздо проще и скромнее - поспать лишних пару часиков, сходить без ребенка в магазин, почитать книжку. Если бы 3 раза в неделю ко мне приходила передышка на 3 часа - я бы тоже была гораздо ресурснее и не падала в депрессию. Наши вроде такое тоже хотят https://p4ec.ru/aidprogram-respite/
Почему же нет? Я порефелксировала,врать не буду. Но..Мне проще и понятнее было как у Бредбери, в рассказе " "И все-таки наш". Вопрос денег на самом деле. Если их нет-да.тяжело. Тут я спорить не буду. А так-как раз после рождения девицы моей я поездила и даже пожила заграницей намного больше,чем до. Напряги только с ее питанием,но выкручиваться научилась давно.
Формально они все инклюзивные,я предпочла вариант "де факто".
Вот я уже созрела к шагу в окно. Детей у меня больше нет, долгов тоже ни перед кем нет. Я не могу даже думать о том, что дальше будет плохо, лучше сейчас решить все проблемы.
И эти 10 лет тоже не принесли ничего хорошего. Сплошная беготня по врачам и чиновникам, бесконечные собеседования и увольнения, т.к. мало кто из работодателей готов отпускать работников на МСЭК и ПМПК с периодичностью в пол года...
Девушки, можно спросить в этой теме? Нужно ли напрягаться, если у ребенка в 3,9 в речи наблюдаются повторы сказанных ему слов, ребенок не задает вопросов, диалог поддерживать не стремиться, но в глаза смотрит, простые фразы понимает, может назвать, что он хочет. Физически развит хорошо, мелкая моторика развита хорошо. Очень боится врачей и все, что с ними связано, отказывается принимать любые лекарства. Если чего-то не хочет заставить его фактически нереально. Очень любит открывать и закрывать двери, может заниматься этим полчаса. С горшком задержка, только-только начинает с ним знакомство. В садик ходит, но держится особнячком. В остальном развит даже лучше ровесников - буквы, цифры, даже английский алфавит знает, отличная память. В целом поведение спокойное, умеет себя занять. Я наблюдаю ребенка со стороны, сын подруги, нужно ли волноваться или это поведение в пределах возрастной нормы? Мама считает, что все в порядке, врач невролог осмотреть просто не смог - была жуткая истерика.
Вариант нормы. Ребенок с особенностями развития, с дизонтогенезом психическим. Главное, что интеллект в норме или выше. Вырастет и выравняется, возможно, останутся странности какие-то. Научится выдавать их за "свой стиль" и "шарм".
У матери ребенок первый и ее не напрягает. Она говорит так: он (ребенок) ПОКА не умеет задавать вопросы. Т.е. речь есть, стихи по памяти рассказывает, а вопросы почти в 4 года задавать не умеет. Многократное повторение слов ее тоже не пугает. А меня вот напугало, когда в 3 с лишним года, сидя в коляске он раз 300 повторил слово "машинка" причем в этом не было нужды, какая-то гипотетическая машинка. Я посоветовала ей сходить показаться к грамотному неврологу, но там ребенок устроил жуткую истерику, и визит можно назвать неудавшимся. Конечно, развитие и прогресс на лицо, вот уже и горшок на подходе, садик дает свои плоды. Может все само скорректируется...
А вы можете как-то повлиять на мать ребенка? В принципе есть вариант, который в этом топе уже советовали - пойти на консультацию в Институт коррекционной педагогики и в ЦЛП. Там с ребенком играют и наблюдают за его поведением, это не обычный прием врача.
Что заговорит - есть шанс. Что будет развиваться и ещё многим вас порадует - обязательно. Что станет нормотипичным - нет. Что сможет посещать обычную школу - нет. Что будет самостоятельным когда нибудь - нет. Что вы сможете жить хоть сколько-нибудь приемлимой жизнью - только при очень большой поддержке семьи, когда кто-то возьмёт на себя уход за ребёнком (няня, бабушка) а вы сможете хоть немного работать. Иначе - тоже нет.
Разве ваша девочка не ходила в обычную школу?
Всё же не потянула? Ей сейчас лет 17? Такой чудесный прогноз у вас был лет 10 назад. Не помогла панацея безглютеновой диеты?
А у Автора может совсем иначе сложиться. Каждый случай индивидуален. Мой ребенок, которому в 4 года ставили РАС, абсолютно скомпенсировался. Именно нормотипичен стал. Я даже немного разочарована, если честно.
Расскажите о своем ребенке, пожалуйста. Если в 4 ему ставили РАС, то когда ребенок стал компенсироваться? Речь была в 4 года? Диалог? Поведение нормальное было, или истерики? Нейролептиками лечились или обошлось?
Когда стало понятно, что выплываете? И почему Вы разочарованы?
В 4 года и начал. В 4 года начал говорить и читать. Никогда не лечились нейролептиками. Истерик никогда не было. Было поведение, как у детей с СДВГ. Именно этот диагноз и стоял в официальной карте.Ноотропы принимали. С тех пор и стало понятно, что выплываем. Разочарована потому, что АйКью ребенка был в 7 лет намного выше нормы. Сейчас немного выше нормы. Хотела стать "мамой Перельмана". Не стану.
Да, подобные дети улавливают информацию, хоть и кажется что не слушают. Мой сын умеет читать считать писать. Беседовать нет, рисовать нет,
С нейропсихологом занимается?
До беседы будет монолог. Бесконечные монологи. Если речь запустится. То ее будет уже не остановить.
в 7 лет мой ребенок говорил без перерыва и без перерыва читал. За компьютером занимался стоя и подпрыгивая, не мог сидеть. В детском саду ему разрешали не спать днем.
Сейчас замкнутый бывает иногда - слова лишнего не вытянешь. "Вы меня не понимаете, говорить с вами бесполезно, у вас стереотипное мышление". Обычный подросток))
Только начали, мой ещё маленький. У меня не было разговора без перерыва, первый второй класс на уроках не отвечала устно только письменно. Позже могла много говорить на любимые темы которые хорошо знала. Взрослая не могу поддержать разговор "не о чем"
Я вопрос задавала анониму, не Вам. Ответ получила, поняла что ребенок у анонима был не РДА, а СДВГ.
А «выплываете» - в моем понимании это надежда на самостоятельную жизнь во взрослом возрасте.
СДВГ - это был официальный диагноз, в поликлинике.
Частные психиатры ставили РАС.
Автор, понимаю Вас! Не знаю насчет надежды, меня в свое время только это и спасло. Инвалидность моему младшему сыну в два года уже настойчиво предлагали. Не говорил долго, памперс сняли почти в 5 лет. Предполагали и аутизм, и ЗПР, и много всего разного. У меня это третий ребенок, старшие заговорили очень рано, к горшку приучились сами, и мне казалось, что так оно и должно быть. Но с младшим мы прошли через очень серьезные испытания. И моя нервная система износилась просто вконец. Все эти годы я днем работала, зарабатывала деньги на врачей и педагогов, а ночами сидела на мамских, педагогических, медицинских форумах, искала врачей, педагогов. В полной растерянности пришла и на Еву в раздел Другие дети, девочки оттуда очень сильно меня тогда поддержали (вижу многих из них в этой теме). Внушили мне, что нужно искать в своем ребенке плюсы, и за них цепляться, говорить себе - да, он не говорит, но зато... Для меня это стало спасательным кругом. Ну и в общем, нам очень повезло, я это сейчас понимаю. Я находила врачей и педагогов, интуитивно от чего-то отказывалась, а тем, что помогало, мы занимаемся постоянно. В итоге, сейчас моему сыну 7 лет. Он пошел в первый класс обычной школы, попал к самому лучшему учителю первых классов в школе. Учится на сегодня лучше всех в классе. Читает с четырех лет (занимались по Доману, в итоге когда он заговорил, оказалось, что и читает). Считает быстро, четко. Пишет очень аккуратно и красиво. Речь полностью пришла в норму. У сына оказался абсолютный слух, играет на пианино с пяти лет, сейчас уже двумя руками и довольно длинные пьесы, многое по памяти, на слух подбирает любую мелодию, сам сочиняет музыку. Рисует великолепно, есть награда в конкурсе "Гордость России" по классу живописи (второе место), в прошлом году принимали участие. Свободно говорит по-английски (учит язык сам по видеороликам в Интернете), а в школе иностранных языков занимается вместе с 10-летками. А поет просто необыкновенно - чисто, не фальшивит. Диагнозы нам сняли все. Но поскольку сын очень эмоциональный, тяжело переживает неудачи и утомляется временами быстрее ровесников, невролог предложила оставить пока ММД (СДВГ). Все специалисты в один голос твердят, что наш случай - очень редкий. Что дефект им заметен, но ребенок скомпенсирован настолько хорошо, что окружающим это незаметно. Да, он сильно отличается от ровесников в плане общения - не нуждается в близких друзьях, например. Но при этом у него куча приятелей и все его почему-то знают. И он очень добрый и общительный. Да, он до сих пор может в школе сжевать карандаш или еще что-нибудь, поползать под партой, поплакать в классе из-за неудачи. Я до сих пор нервничаю, когда он в школе. Но когда вспоминаем с мужем, что он у нас еще недавно толком не говорил, ходил на цыпочках, не спал, не мог на горшок сходить, все уже ерундой кажется. Правда, теперь я не знаю, как свою психику восстанавливать, но это ерунда уже все.
По медицине. Делали ЭЭГ (ночное), разные пробы. Наблюдаемся у невролога. Органических поражений мозга не нашли у ребенка, функциональных было много. От стимуляции мозга отказались - (транскраниальная магнитная стимуляция), так как после курса был хороший прогресс, а спустя месяц жуткий откат. С двух лет занимаемся с коррекционным педагогом (она кандидат педнаук, музыкальный педагог, вначале ставили речь, занимались логоритмикой, разрабатывали мелкую моторику, готовили руку к письму, учились пересказу текста и так далее. Сейчас уже два года она занимается с сыном только музыкой). В два же года нашли логопеда-дефектолога, которая взялась сына разговорить. Это было нечто. Она выходила от нас с красными глазами, ребенка приходилось усаживать в стул, фиксировать, и практически заставлять разговаривать. Плюс Энцефабол. Препарат очень тяжелый, сын на нем только что по стенам не ходил. После года занятий заговорил. Сначала словами, потом фразами. После этого нас отказались брать в обычный сад, и я его отдала в частный коррекционный (москвичи знают, Центр Ключи). Там педагоги научили его говорить получше, обучили правилам общения со сверстниками, очень серьезную коррекционную работу проделали, обучили бытовым навыкам, и так далее. Там же наша няня узнала про французского остеопата, который помог многим детям, и мы поехали к нему. В остеопатию я не верила совсем, как и мой муж, но уж такое дело, цеплялись даже за соломинку. С трех лет до шести мы к нему ездили раз в месяц, и после каждого сеанса у ребенка были заметные улучшения. Сначала он стал хорошо спать, потом перестал ходить на цыпочках, и так далее. В общем, для нас эти сеансы стали настоящим спасением. Потом стало сложно оплачивать (один сеанс стоил 20 тыс. руб), отказались. Из коррекционного сада тоже ушли, так как сыну нужна была социализация, а в этом саду дети были не говорящие. С шести лет пошли в обычный сад на полдня, а с обеда ездили по психологам и ходили на разные занятия. В тот же период я нашла частный коррекционный центр, который открыли муж и жена, долгое время отработавшие в саду на Ленинском (для аутистов). И вплоть до школы мы занимались у них. Нейропсихологией, дефектологией, психологией. Определяли самые болевые наши точки и работали над этим. В итоге они отпустили ребенка с напутствием и сказали, что больше нам помочь ничем не могут. Никаких препаратов за это время мы больше не пили, кроме Магне В6 курсами. В сентябре в школе начали занятия с психологом, но ее перевели в другое здание. Так что сейчас уже справляемся чисто воспитанием и развитием (музыка, живопись, английский, чтение, пение и так далее). За последние полгода у сына очень возросла осознанность, он повзрослел просто невероятно. Так что все, кто нас знает (педагоги, врачи), говорят, что мы буквально проскочили в игольное ушко. Я не расслабляюсь пока. И, наверное, теперь никогда не расслаблюсь. Хочу поддержать всех мам. Девочки, миленькие, держитесь!
Очень многое приходит просто интуитивно. Например, я заметила, что сын не воспринимает картинки в свое время - купила игрушечные овощи, фрукты, посуду, фигурки животных, и он очень быстро усвоил, что к чему. Еще он долго не смотрел в глаза, а потом выяснилось, что у него близорукость и астигматизм (как и у меня, и я тоже не могу долго в глаза людям смотреть, глаз убегает). Еще я поняла, что часто причина в повреждении шейного отдела позвоночника в родах. И очень хорошо для развития речи помогает массаж воротниковой зоны. Своему сыну я вообще 4 раза в год приглашала массажистку на дом, даже массажный стол купили. В общем, нужно наблюдать за ребенком, и стараться делать то, что подходит именно ему. Или, например, музыкой мы стали заниматься безо всяких ожиданий, просто, чтобы наладить межполушарное взаимодействие и связь глаза-руки-мозг, а оказалось, ребенок одарен музыкально. Правополушарным рисованием занялись с целью выработки навыков мыслить образами, а в итоге вообще хороша пошла живопись. Английский начали изучать по коррекционной методике, так как программа была скоординирована с занятиями дефектолога, а в итоге ребенок увлекся языком всерьез. Что-то не пошло (спорт, например, хотя плавать он начал тоже быстро), но пока тяжело переживает неудачи и сильно огорчается, потом идти не хочет. В общем, работы много еще впереди. Главное, не сдаваться.
Ой, ну кого Вы слушаете! Если в 2 года действительно инвалидность НАСТОЙЧИВО предлагали, то аутизм и ЗПР никак не могли ПРЕДПОЛАГАТЬ.
Очень многие мамы почему-то любят рассказывать сказки "а вот мой родился вообще овощем, но я не унывала, врачам не верила и теперь мой ребенок отличник, призер, медалист, олимпийский и нобелевский лауреат".
В 2 года ещё даже не заметны те проблемы, с которыми потом дают инвалидность. А если заметны, то ребенок никогда до нормы не скомпенсируется.
Данной маме говорили, что МОЖНО оформить инвалидность. Но для этого надо собрать все выписки и документы. Но не факт, что ребенку эту инвалидность дали бы.
ЗЫ. Я тут в разделе "Другие дети" сижу достаточно плотно уже 11 лет. И очень хорошо помню почти все истории.
Наша сказка. Мы на инвалидность лежали в 9 месяцев, лежала чурбачком, но недолежали, заразили там ОРВИ и выгнали, с деньгами было норм и упираться не стали, собрали нашу кашу с помощью невролога, которого тут на Еве присоветовали, и теперь она не скажу что отличник, но учится на 4 при ее сниженном интеллекте и поет как соловей. Мы и надеятся не смели на такой результат. Но врачам я верила и лечились мы без остановки, и кололись курсами ноотропами прям коктейлями.
Угу, прям лежали, не говорили, не реагировали ни на что. А потом бац, и сразу "суп не соленый".
Я ж говорю, многих матерей амнезия накрывает.
Не «бац», но действительно бывают некоторые дети с серьезной неврологией, которые хорошо реагируют на препараты. Вплоть до нормы или ее нижней границы. Кровоснабжение восстанавливается к примеру, и если не было непоправимых нарушений, все начинает работать правильно. Сама видела своими глазами и плюс форумные знакомые. Но к аутизму это не относится.
Бывает также, что аутисты с сохранным интеллектом тоже неплохо компенсируются на фоне занятий. Но тоже не бац, а за долгие годы.
Да, я и забыла, как это на Еве тепло бывает)). Знаете, на инвалидности именно с двух лет настаивала наша завполикникой. Я просто сказала себе - мой ребенок - не инвалид. Я не водила его к психиатрам принципиально. А неврологи каких только диагнозов не ставили. Какая амнезия, о чем Вы говорите, если у меня все выписки на руках? И по этим выпискам как раз все было у нас очень и очень плохо. Да, я не скрываю, на лечение и занятия с ребенком за эти годы мы потратили очень серьезную сумму, стоимость квартиры в Москве. Наше чудо с этой точки зрения не такое уж чудо. Более того, я за эти годы убедилась, что помочь можно очень многим детям. Просто это очень дорого. Государство наше даёт минимум, и все на этом. Если б я пошла в свое время по этому пути - инвалидность, коррекционный сад (у нас очень хороший государственный коррекционный сад, к слову, просто там требуют оставлять ребенка минимум на 12 часов, а лучше на пятидневку, а это нам не подошло). В общем, я прекрасно понимаю, что у абсолютного большинства мам таких возможностей нет. Просто хочется поддержать автора.
Соглашусь с вами. Помню, в больнице нам кололи пирацетам, за 7 дней мы получили что-то вроде 3 массажа, 2 физиотерапии, а дома за эти же 7 дней получили бы 7 массажей и 5 физиотерапий, и церебрум композит вместо пирацетама. Причем у меня был церебрум свой и я просила его колоть в больнице, а мне: его нет в списке. То есть в Москве он уже был и его даже бесплатно кололи в стационаре, а в МО внесли гораздо позже....
Мальвина, дело не только в усилиях матери, но и в изначальном состоянии, изначальном дефекте.
Ты - молодец, конечно, никто не спорит, но и Саша был изначально не слишком сложный парень. И это хорошо.
Саша изначально был очень тяжёлый, на самом деле. Радовало лишь отсутствие органики и эпиактивности. Не говорил, не смотрел в глаза, не выполнял команды, не спал, ел очень избирательно, целыми днями мог сидеть и раскачиваться из стороны в сторону либо кружится на месте, размахивая ручками, как крыльями.Ходил на цыпочках, голова была горячая, ручки-ножки ледяные. Памперс мы сняли после четырех лет. Да что там, он лет до четырех размазывал свои какашки и ел их (об этом вообще вспоминать не хочется). По отношению к детям проявлял агрессию. Истерики. Прогулка с ним, а особенно - поход в магазин - превращались в пытку, он либо сбрасывал товар с полок, либо валялся на полу и истерил. На прогулках бросался песком в детей, толкал их на горках, спихивал с качелей. И так далее, можно до бесконечности наши тогдашние проблемы перечислять. В силу задержки речи была и глубокая задержка психического развития, и множество аутичных черт. Вместо нормального развития собственной речи, ребенок долго эхолалил (не повозрасту долго). Навыки игры формировались тоже долго. В общем, легко говорить, когда сам подобного не переживаешь. Когда выходишь от именитых неврологов (в Москве мы у кого только не были), а диагнозы как приговор звучат. Просто нам повезло, ребенка удалось вытащить интеллектуально, удалось уменьшить проявления аутичных черт, удалось раскрыть его интересы, удалось хорошо подготовить к школе. Он все равно особенный. Из всех наших знакомых (с кем мы начинали) успехи у него самые значительные. Были дети гораздо более "лёгкие", занимались с нашими же педагогами, и особого прогресса у них почему-то нет.
Он легкий. Точка. Извините, но это так. Были аутичные черты и гиперактивность. Но главное, главное- интеллект сохранен. Он легкий. Ваши действия безусловно правильные и нужные, но они легли на хорошую почву.
Я знаю тяжёлых детей очень, очень богатых родителей. Любящих, умных и безумно активных родителей. Потративших на реабилитацию десятки миллионов. Безрезультатно. Если нет интеллекта, это все бесполезно. Есть дети для которых потолок - это научиться жевать. И на это уходят годы труда.
5 лет назад я этого не знала. Были такие же растерянность и отчаяние, как у автора. И рецептов, к сожалению, нет. Я тоже знаю много детей и много родителей, у каждого свой путь в итоге получается. Почему-то тяжёлые изначально дети часто дают хороший прогресс. А, казалось бы, лёгкие - наоборот. Желаю здоровья всем детям и удачи их родителям.
Вы извините, но СДВГшники даже с аутичными чертами кал не едят. У них четко: едят - вкусное, вонючие какашки - бяка, горячее и высокое - опасно ну и так далее.
Беситься в общественных местах и не видеть рамок приличий - да. Но не в ущерб себе любимым.
какашки - это шиза. четверых взрослых знаю разного возраста, кто ел - все с шизофренией.
именно. Бравада автора выглядит так, как я если бы я завтра пришла в гости к приятельнице у которой ребенок сам глотать не может со своим 7леткой с атаксией и хвалилась как он читать научился! Посоветовала заняться игрой на фортепиано - развивать мелкую моторику ведь нужно, ага! Ах, да...еще английский с плаваньем, обязательно включить в программу!
И как бы повлияла инвалидность? Ребенок бы не скомпенсировался?
То, что он ни разу не был обследования психиатром, не означает, что он сейчас здоров.
Не было у вас по выпискам "все очень и очень плохо", не надо сейчас врать!
Ваша ситуация очень далека от ситуации автора. Вы сейчас безноному рассказываете, как долго и упорно учились кататься на велосипеде. И как здорово теперь ездить на этом велосипеде по миру, если не опускать руки.
Поддержала она, блин!
Никому я ничего не доказываю. Хочу просто поддержать автора. Я ее прекрасно понимаю. У нас ситуация была намного легче, и то я с ней психологически до сих пор ещё до конца не справилась. Как тяжело ей - понимаю, у меня сейчас в друзьях и знакомых десятки мам особых детей. Это огромный труд, и, к сожалению, не всегда вознаграждаемый по заслугам. Вашу агрессию в свой адрес понимаю. Всего Вам доброго.
Девочки, не спорьте! Перспективы при аутизме очень сложно прогнозируются по целому ряду причин.
И в одних случаях дети, даже во внешне тяжёлых случаях, демонстрируют огромный прогресс, а в других - нет.
Никак. Просто для меня лично это психологически была бы крышка. Поэтому я и не стала этим заниматься.
Для меня это связанные вещи. Повторюсь, у меня был выбор, и как таковые ни льготы, ни пенсия нам были не нужны. Хождение по врачам, выслушивание их прогнозов и так стоило огромных сил. И тратить время и нервы на ненужный моему ребенку процесс я не считала нужным.
Тоже не оформляла своим детям инвалидность, хоть мне многие и объясняли, как это здорово. Психологически для меня это невозможно. Пока есть хоть капля надежды - недееспособность я ребенку не оформлю. А то, что предлагает государство для инвалидов в смысле материальной поддержки и льгот просто смешно по сравнению с реальными расходами на таких детей. И смысл в этой инвалидности?
Каким образом связаны инвалидность и недееспособность в вашей странной голове?:mda
Недееспособность и инвалидность совершенно разные вещи.
И снова, как наличие инвалидности может уменьшить надежду?
Надо же такую огромную оду накатать про себя любимую!
И если бы я не была мамой особого ребенка, даже поверила бы вам на все 100 %. Даже в ладоши похлопала бы.
Только вот являясь мамой особого, прочитав про Энцефабол /тяжелый препарат/ только посмеялась. Да он как конфетка моему ребенку!
Согласна про комментарий ниже про велосипед безногому... но вы даже это сравнение переплюнули!
Подумайте, готовы ли вы потратить свою жизнь на больного ребенка.
Сдайте его на пятидневку, 5 дней в интернате, 2 дня дома.
Не забывайте о своей жизни никогда.
Стоит ли класть жизнь на алтарь больного решать вам.
У меня младший с ЗПР (официальный диагноз -парциальная задержка развития, интеллект на нижней границе нормы, но это с натяжкой). В этом году пошёл в школу, в 8 лет. За эти годы я разочаровалась в неврологах, что обычные в поликлинике, что "светилы" в клиниках меняли по очереди ноотропы и все. Перебрал все возможные препараты. Занимались с логопедом - дефектологом 4 года. Сейчас школа и плавание, ноотропы не пьём. Что скажу, самый тяжёлый период был в 4-7 лет, когда мы не могли научить его цветам и формам. Сейчас легче, хотя с речью проблемы большие. Он сейчас по уровню развития как 5-6 летка. Иногда очень тяжело и страшно, т. к спецшкол для таких детей у нас нет и я очень боюсь что над ним будут издеваться в школе, он сдачи не даст никогда.
Если родители не пьют,ведут здоровый образ жизни, то задумайтесь,от чего у ваших детей могут быть такие проблемы https://www.youtube.com/results?search_query=%D0%B0%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%BC+%D0%B8+%D0%BE%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F+%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B8%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BA%3F
Может пора на эту тему посмотреть иначе?Разобраться,а не тупо верить медицине?
ОЙ, Вы прямо Америку открыли... А что делать тем, кто не прививался? Или привился даже? Прививки силой воли отменить?
Идите мимо, разоблачитель. :)
А если нет ни одной прививки? У меня двое проблемных детей без единой прививки.
хаха и у нас не единой прививки не было до 6 лет. А вокруг все привитые и нормотипичные )))
Сейчас АКДС во всем виновата. Даже во взрыве бомб в Сирии.
Что вы хотите от людей, если они верят в уколы кортексина? Это я выше прочитала и суть со стула не упала. О том что это не лекарство, предпочитают не узнавать.
Уважаемые участники данного топа, очень нужен ваш опыт и советы.
У меня 2,5 месяца назад родился третий малыш. Беременность была сложной. На втором скрининге диагностировали асцит у плода, далее наблюдалась у генетиков (угрожаема по патологии головного мозга). Прошла противовирусную терапию, вентрикуломегалию вроде победили. По словам генетиков, обострилась какая-то инфекция и внутриутробно воздействовала на плод. Из роддома выписывалась с возможным диагнозом: частичная гипоплазия мозолистого тела.. В месяц делали НСГ у Петраки, по результатам которой он ничего плохого не увидел.
Я все к чему: беременность сложная, мое моральное состояние соответствующее(
Хочу спросить совета, на что обратить внимание в развитие малыша?
Если не сложно, напишите, пожалуйста, как протекала ваша беременность. И что вообще может привести к развитию аутизма (интернет изучила, вдруг у вас личные наблюдения)?
Спасибо большое заранее всем ответившим.
а почему вы именно аутизмом заморочились? Никто не знает отчего и почему, так сложились звезды. Внимание обращать на все, это мамы здоровых малышей могут надеяться, что перерастет, вы же должны все что вас смущает озвучивать специалистам и все. И любить его. И не отчаиваться, никогда! Вы ж его не отдали генетикам, значит и дефектологи не смогут вас сломать. А как там будет - кто ж его знает.
Из роддома я выписывалась без старшей дочки - она в больнице была в реанимации, в тяжелом состоянии, я из роддома после ЭКС к ней на зубах проползла, даже на руки взять не могла, стояла у кювеза и плакала. А она собралась и на поправку пошла быстрее чем светилы ожидали. И хотя первые прогнозы были чуть ли не про растительное существование и обширное повреждение головного мозга обошлись "всего лишь" аутичными чертами(это даже не аутизм, так лайт вариант) и ЗПР. Интеллект сохранен и физически как юная лошадь. Сейчас(14 лет спустя) даже странно ее на ИВЛ в кошмарах вспоминать.
Младшая в 19 недель была встречена генетиками со словами:можно созвать комиссию и вызвать роды, но увидев, что сдавать ее никто не собирается приговор смягчили, просто врожденный порок развития. Из роддома добрый УЗИст выписал ее с диагнозом не совместимым с жизнью прямо в больницу, но она, к счастью, читать еще умела и потому живет совершенно нормально, не так давно МСЭИ отказалось признать ее инвалидом, хотя к врожденному пороку у нее есть еще "особенности", которые по-честному досаждают намного больше самого порока.
Обратите внимание на межполушарные взаимодействия. Подробнее прочтите у Семенович, но вкратце: различные психические процессы локализуются частично в правом, частично в лвом полушарии. Например, слух у нас развивается в правом полушарии, фонематический слух - в левом.
Соответственно, когда нарушаются межполушарные взаимодействия, скорость и качество психических процессов ухудшается.
Там же у Семенович есть упражнения, которые можно поделать с ребёнком.
Как только будет найден ответ,что приводит к развитию аутизма-Нобелевка обеспечена. Есть масса теорий, 100% подтвержденной нет. Вы не тем заморочились,аутизм не дает органику,которую вот прям видно.Да и 2,5 месяца-не тот возраст,когда видно будет, аутизм откровенно сообщает о себе позже.Но вообще есть генетический анализ на этот самый аутизм, панель «Умственная отсталость и расстройства аутистического спектра»;стандартный хромосомный микроматричный анализ.
Гипоплазия-агенезия мозолистого тела нередкая случайная находка на мрт обычных людей. Именно к этому аутизм привязывать нет смысла.
Обратить внимание на наблюдение невролога и неонатолога. Любая органика это по их части. Аутизм тут вообще не причём.
А вообще странно: какая-то инфекция, как-то воздействовала. Есть анализы на кучу инфекций, сдать кровь ребёнка и посмотреть титры. Если что-то есть, то есть же противовирусные препараты, иммуноглобулин наконец. Короче, я б сдавала анализы и спрашивала неонатолога о диагнозах. Аутизм тут искать смысла нет.
Когда причина неизвестна, пишут — вуи, чтоб наверняка — что-нибудь да найдётся в анализах.
а даже если не найдется, была инфекция и прошла, может инфлюенца. У меня ребенок внутриутробно умер, ничего ни у него ни у меня ничего не нашли, хотя месяц меня с текущими водами наблюдали и антибиотиками пичкали и крови на анализы литры брали. ВУИ и плацентарная недостаточность как ее следствие:( Все.
Если ТС не против, то можно спрошу здесь про клинику "ПланетаМед" в Москве. Есть ли здесь кто-то , кто ее посещал и лечился там ? Очень интересует есть ли реальные результаты от применения кето-диеты, мнение о врачах и предложенных схемах. Я в топе в "Других детях" написала, но мне кажется здесь сейчас читает больше народу и ответ получу быстрее.
У соседки сыну 11 лет. Аутизм так и не поставили, хотя это он во всей красе. Говорит пить, деда, не хочу, и еще пара слов, причем даже не говорит, а как то их простанывает ноющим голосом.
В туалет сам ходит. Но там может все разнести, если не вывести сразу.
Живет только под контролем, каждую минуту.
С компьютером на ты, ставит программы, рисует, пишет, играет в игры.
На домашнем обучении, соображает неплохо, но не вербальный почти.
Я его боюсь - он меня полюбил и теперь как видит, не отлипает, смотрит в глаза пристально и по голове гладит. А скоро половое созревание...
На надомное без медзаключения не попасть. Заключение это подписывает в т.ч. и психиатр. Помимо аутизма есть ещё и атипичный аутизм и даже другие общие расстройства развития.
Не говоря уж о том, что соседи в принципе не обязаны Вас посвящать в свои проблемы...
Им не ставят аутизм. Что-то другое. Но до 5 лет это было вообще исчадие, он вопил круглосуточно, выл и бился об пол, сейчас контакт налажен, парень не дурак, но не говорит.
Ну как не дурак, если поведение однозначно для УО средней степени (даже не легкой)? Если он гладит вас по голове, зная, что вы посторонний ему человек и не контролирует свои эмоции - это УО с психопатией
При этом на компе ставит программы и в них работает. И я не абсолютно посторонний, он меня знает давно.
Да, я тоже слышала, что аутисты с диагнозом могут разбираться в компьютерах, даже создавать свои странички, блоги.
Всем спасибо, все читаю, надежда так поняла у меня нет. вот теперь думаю до какого возраста ждать-чтобы отдать его(ну а вдруг улучшится????). Наверно лет до 7ми?
Автор, Вы так и не ответили я выше задавала вопрос? Куда отдать? В интернат на пятидневку (забирать на выходные, все праздники, летом)? Или совсем отдать (отказаться от родительских прав, поместить в ДДИ)?
Если первый вариант - я не понимаю, чего Вы тянете, в Москве, как минимум два прекрасных сада с пятидневкой 1708 на Ленинском и в Южном Бутово под патронатом Медведевой (номер не знаю), масса занятий, в 1708 просто нон-стоп занятия, аппаратные методики, отличный персонал.
Отдать насовсем в ДДИ - так себе вариант, особенно, если у ребенка чувства к Вам есть.
Давно.
Иванцова значительно расширила список детей, которых берет. Тяжелых обычно в отделение на Пилюгина берут.
Есть и памперсные и полностью неговорящие и даже не умеющие питаться самостоятельно дети.
Вот из-за так себе вариант, думаю еще до школьной поры может продержусь, вот лет до 7ми.Чувства есть, но тупость и неадекватность пугает просто
В 1708 очень хорошая реклама. На самом деле все не так замечательно. Далеко не у всех детей есть успехи. Программа нон-стоп, аппаратные методики только на словах, на деле вы это никак не проверите, а неговорящий ребенок не расскажет. Родители предлагали поставить в группах камеры, чтобы можно было как-то отслеживать, так руководство наотрез отказалось. Полно больных детей, домой их не отпускают, типа приносите лекарства, будем лечить сами. В прошлом году все переболели ветрянкой, потом пришла корь. Родителям не удосужились сообщить о карантине, чтоб не дай бог домой никого не забрали. За каждого ребенка сад получает хорошие деньги, поэтому сейчас туда берут даже очень тяжелых детей. За те полгода, которые туда проходил мой ребенок, у нас был всего 1 курс сенсорной интеграции. Ни томатис-терапии, ни других методик не проводилось. Успехов 0, только проблемы со здоровьем пошли. Ушли и перекрестились, больше никаких пятидневок.
Сколько людей, столько и мнений.
Моему ребенку за прошлый год провели три курса фтоматиса, два метронома.
Пришел ребенок совершенно неговорящим, даже мама не было.
Сейчас речь есть, диалога нет и эхолалит много, но у него есть речь. Насколько стало легче с ребенком, когда я могу его понять, я теперь знаю какие мультики он любит, какую еду, куда хочет пойти, выяснилось, что он совершенно не любит детские площадки и предпочитает просто гулять.
Мой ребенок за год в саду - начал пить из кружки, сам одеваться и раздеваться, говорить, общаться с детьми и даже иногда играть с ними в ролевые игры под присмотром воспитателя.
Про лекарства, правда, кашель или насморк приносим лекарства, при температуре моментально звонят и отдают ребенка.
Ветрянка есть в любом детском коллективе, про корь первый раз от Вас слышу, не было у нас карантина по кори.
Я искренне рада, что вам этот садик помог, и ребенок заговорил. Может быть, и от отделения тоже зависит. Просто знаю лично двух детей, у которых тоже абсолютно никакого прогресса, обоих тоже забрали оттуда. Отделение на Пилюгина.
Мы ходим на Ленинский 90. Все аппаратные методики здесь есть, все применяют по показаниям. Занимаются с детьми много, очень много.
Томатис раз в год проводится всем, просто Вы ждать не захотели.
Ветрянка, корь и т.п. гуляют везде, от них не убережешся.
Все остальное так и есть - факт проведения занятий никак не проверить.
Мы забрали не потому, что ждать не захотели, а из-за того, что у ребенка начались серьезные проблемы со здоровьем.
Автор, я там немного спутала Вас с другим анонимом. Скажите, а АБА-терапия ребенку не помогла с туалетными навыками? Обычно именно с бытовым поведением АБА становится просто палочкой-выручалочкой.
Насчет речи, как я понимаю, у него ОНР 1-2 ст, то есть отдельные слова? PECS вы пробовали? Как он реагирует на альтернативную систему коммуникации? "Да" у аутистов появляется довольно тяжело, но именно "нет" тренируется очень легко. Вы занимались конкретным вызовом именно слова "нет"?
И если честно, вполне реально отдать его на пятидневку в 1708 школу. Там, по отзывам, коррекционная работа ведется не полчаса в день, там день с утра и до ночи по минутам расписан. Успехи у детей очень хорошие.
ну и вот зачем мне тарабанить школу, если дальше только ПНИ? правильно сказали год раньше-год позже.....прям срочно необходимости нет- вот мне подсказали подождать до комиссии, не знаю, не застрелюсь ли я за это время-но наверно подожду...
Не сказать что мешает-но расстраивает безумно
Берут, у нас в группе на Ленинском есть памперсный ребенок, как минимум один и днем в памперсах, ночью многие в них.
Но тяжелые в основном на Пилюгина, в том числе с умственной отсталостью и синдромом Дауна. Есть с эпилепсией дети.
Это новое отделение?
Раньше была пятидневка на Кравченко, простой дневной логосадик на Крупской и диагностический центр на Строителей.
Мой ребёнок ходил на Крупской. Мы выжили одного тяжёлого ребенка, писали жалобы везде. Но это было 10 лет назад
Да, это новое отделение, года 3-4 назад открылось. Кто-то писал, что там наиболее тяжелые дети, возможно, это правда. Наша группа состояла как раз из тяжелых, за исключением 2-3 детей. Неговорящие, в памперсах, не все умели есть самостоятельно.
Да забейте Вы пока на указательный жест. Это всего лишь признак, по которому определяют нарушение. Оно у ребенка есть, все. С "да-"нет" - то же самое. Пока забейте. Мой вполне себе легкий до сих пор с "да" имеет серьезные проблемы, но постепенно работаем. Уже соображать начал. Диалог у аутистов - последнее, что появляется. ПОСЛЕДНЕЕ.
Давайте плясать от того, что есть. И, кстати, ребенок - мальчик или девочка?
1) Самообслуживание: что умеет? Ложкой ест? Вы выше писали, что на горшок не ходит сам, только в памперсе... А если памперс снять волевым усилием и высаживать на горшок каждые 20 минут? Руки сам вымоет, хотя бы с инструкцией (возьми мыло, потри, положи на место, подставь руки под водичку, вытри о полотенце)?
2) Так, отдельных слов нет, но пассивный словарь какой? Собачку-игрушку узнает? Кошечку? Яблоко? машинку? Самолетик? Про более серьезные вещи не спрашиваю, но надо знать, он речь понимает в принципе, хотя бы бытовую и ограниченно? Просьбу "дай собачку" выполнит?
Кстати, слова "мама" не ждите пока. Даже душу не травите себе. Я стала "мамой" у старшего с сохранным интеллектом после 3 лет, а у младшего полгода назад, в 4,5 года, когда у него уже словарный запас был за 600 слов. Только тогда он начал звать меня мамой. Первое слово нормальное было "бегемот" у обоих. Чем их так бегемоты зацепили - не знаю.
3) Конструктивная деятельность есть? Башенку построить? машинку покатать? Кисточкой по листику поводить? Водички переливать? Крупу пересыпать из руки в руку?
Выше Вы писали, что на рисполепте стало получше, стал вменяемее. Можно занять какими-то действиями?
4) Имитация. Вы писали, что есть пока слабая. Что может повторять? Топ-топ ножками, хлоп-хлоп ручками? Просто повторить за Вами движение с игрушкой? В какой мере все это?
Я поняла, почему Вы хотите отдать ребенка в ДДИ. У меня только один вопрос: а зачем? Чем Вам будет легче в этом случае? Что изменится для Вас?
ПУНКТ 3 наверно есть, слабенький, пункт 4 вот недавно немного совсем хлоп-хлоп и топ-топ, все очень понемногу. пункт 2- ничего вообще.
ложкой ест, на горшок даже силком не садится, сам не вымоет, но вытрет немного, тянется к полотенцу
конечно, счастливее я уже не стану, но я боюсь в 15лет остаться с мычащим чудовищем, понимаете? мне не нужно это, я хочу хоть более-менее нормального ребенка
Ну, совсем с мычащим не останетесь. Потому что если есть какой-то минимальный прогресс, то он будет. Не сразу, не такой, как нам хочется, чтобы "о-па, и здоровый", но он будет. Если у ребенка появилась имитация, то это уже база для развития. Сейчас он у Вас на уровне ребенка 1-1,5 года. Но это уже уровень, это не мычащее бревно с глазами, которое ложку запихивает в ухо. И значит, он способен развиваться. Эти 3 года никуда не денутся. Но это значит, что в 5 лет ему будет 2 года. В 6 лет ему станет 3. В 7 лет ему будет уже 4 года, и это будет вполне вменяемый ребенок.
Я спрашиваю, чтобы узнать, почему или зачем Вы хотите отдать ребенка в ДДИ.
Почему - это причина. Потому что боитесь, что сыну ничего не поможет? И в 15 лет он будет с умственной отсталостью, а Вы уже не сможете контролировать его и обеспечить себе самой и окружающим безопасность? Потому что хотите, чтобы у Вас была обычная семья, и вы проводили выходные нормально, а не сопровождая ребенка по одному ему известным устойчивым маршрутам? Потому что ребенок мешает Вам жить обычной жизнью?
Или у Вас есть конкретная цель, то есть Вы хотите отдать его "зачем-то". Вы хотите родить еще одного ребенка, а ребенок-аутист своим нахождением дома мешает Вам реализовать Ваши планы? Вы считаете, что в ДДИ ему помогут быстрее и лучше, чем в саду на пятидневке?
Если Вы хотите его отдать, то, ИМХО, Вам стоит твердо определить и причины, и цели. Потому что иначе Вы всю жизнь будете мучиться сомнениями, а правильно ли Вы поступили. Если причины и цели будут важнее выполнения Вашего долга перед рожденным ребенком (я не говорю о чувствах и эмоциях, это уже другая сторона вопроса), то это поможет Вам определиться быстрее.
И помните: это только ваше решение. только Вы и Ваши близкие вправе принимать его. На остальных (в том числе и на меня) не оглядывайтесь.
Ну что ж, с причинами Вы определились. Теперь надо понять, насколько эти причины перевешивают Ваше чувство долга. Судя по тому, что Вы пару недель тут пытаетесь определиться, пока не перевешивают.
Правда, Вы же понимаете, что "обычной" Ваша семья уже не станет. Нельзя сделать вид перед самой собой, что этого ребенка не было. Не получится. Все равно он будет. И все равно Вы будете знать, что семья у Вас необычная.
Ну, а что сможете на выходных отдыхать - да, вполне себе причина.
Кумпа, буду надеяться и подожду школьной комиссии. Спасибо вам за поддержку огромное.
Не за что... Вообще, ИМХО, конечно, Ваша проблема в том, что Вы все никак не смиритесь с ситуацией. Вы не можете для себя принять, что ребенок - не такой, как все. Отдавая ребенка в сад, Вы надеялись, что с ним позанимаются - и станет лучше, он станет почти нормальным. Мы всегда на такое надеемся. Но часто прогресс наших детей - это "шаг вперед, два шага назад".
Мне в свое время посоветовали вести дневник. Я тут форум использую в качестве дневника иногда. :) Почитаю, как было год назад... И как два года назад. Смотрю - а прогресс-то есть! вот он! Значит, идем.. Иногда нахлынет, хоть в окно выходи. А иногда нормально. :) Поглядите на Веру Verkin. Когда я раскисаю, я нахожу в форуме ее ник и думаю "Она держится, и я могу. Она не теряет надежды, и у меня получится".
Принять ситуацию очень важно, я долго не хотела видеть очевидное. Но я все равно чувствую себя виноватой в его особенностях
Да, примерно до семи. К школьному возрасту обычно уже все понятно. Если ребенок прошел комиссию, и его признали пригодным к обучению хотя бы в коррекционной школе, то можно попробовать бороться дальше. Если нет, то увы. Лучше не затягивать.
Органик а есть у ребенка? Когда начались проявления? У меня тоже ребёнок с особенностями, я выше писала анонимно
Органику это МРТ высняют? мы еще не делали...проявления начались ближе к 1.9 мес, уже заметен был неадекват и непонимание
Ага, это как у моего ребенка, мозги идеальные, почему не работают, врачам неизвестно. (Тут горькая усмешка)
В двух близко знакомых мне семьях много лет назад родились дети-инвалиды. В одной - мальчик, в другой - девочка. Причины разные, диагнозы разные, но суть одна: глубокая умственная отсталость и нормальное физическое развитие. Оба ребенка родились у молодых матерей (19 и 22 года), оба с отцами, но без значимой помощи родственников с обеих сторон. Прошло, как я уже сказала, много лет. Сейчас дети почти взрослые - по 17 лет. Понятно, что в семьях было горе, и принималось когда-то жизненно важное решение: что делать дальше. И обе семьи выбрали разные дороги. Одна мать стала тянуть ребенка, всеми силами пытаясь дотянуть его до нормы. Не работает уже много лет. Возила ребенка в сад для таких детей, потом в спецшколу на индивидуальные занятия (на групповые не брали, да и на индивидуальные взяли чудом, просто маму пожалели). Ребенок выучился механически читать и считать, но обычным человеком так и не стал. И не станет. Никогда. Перспектива: мать будет заботиться о своем ребенка всю оставшуюся жизнь. Других детей в семье нет и теперь уже не будет.
Во втором случае путем тяжких раздумий приняли решение жить дальше. Ребенка отдали в государственный пансион для инвалидов на пятидневку. Навещали, на выходные забирали и забирают домой, но основное время ребенок живет в спец. учреждении. Его там не учат, это не школа. Просто ухаживают. Большую часть содержания оплачивает город. После этого ребенка в семье родились две здоровые девочки. Старшая умница и красавица, прекрасно учится. Младшая еще совсем кроха. Семья живет полноценной жизнью, путешествуют, работают, все как у всех.
Решайте сами, что вам дальше делать. Можно жить надеждой, но будьте готовы, что жить надеждой вы будете не несколько лет, а всю оставшуюся жизнь.
........тот редкий случай, когда я согласна с Доктором Филатовым.
НО получается ему уже много лет, он все выхи с ними сидит? то есть у них все выхи заточены под него?
Пока был маленький, забирали каждые выходные. Отдавали время от времени бабушкам. После того, как не стало обеих бабушек, и родился третий ребенок, забирать стали реже. Но навещают постоянно. У них просто такой образ жизни. Смирились с тем, что ребенок такой, и это навсегда, и живут с этим. Правда, ребенок очень тихий. Проблем никому не создает. Когда забирают, сидит тихонько в углу и молчит. Штаны менять не надо - он в памперсах, кушать самостоятельно умеет. С 18 лет планируют отдать в ПНИ для взрослых.
Поделитесь названием заведения, если оно приличное, может кому пригодиться.
А смысл делиться? Таких интернатов по стране много. Ну конкретно этот ребенок живет в Доме-Интернате №5 в Пушкине. Вроде заведением довольны. Куда дальше, я пока не спрашивала.
Спасибо. Просто тема, вроде как стыдная, мало кто признается что отдал ребенка и отзывов о таких интернатах очень мало, или я пока не нашла форум, где про это почитать.
Очень важно мне, я вроде собираюсь сама растить, но знание того, что есть приличные заведения очень облегчают ношу.
Каждая семья счастлива по-своему. Если в первой семье родители не отдают ребенка, значит хотят быть с ним рядом, им так лучше, они так чувствуют себя счастливее. И ребенку дома лучше однозначно. Во второй семье думать о счастье ребенка не хотят, думают о своем. Их право, но часто бывает, что потом происходит что-то такое, что они начинают понимать, за что все это. А бывает и не происходит. Хотя ведь и не бросили: навещают и забирают. Я читала повесть "Трава, пробившая осфальт". Не помню фамилию автора, она с ДЦП, жила в ПНД, ее родители сдали и перестали навещать
Расскажу историю про свою соседку.
У нее родилась дочка с довольно тяжёлым ДЦП. Муж бросил. Мама, с которой она проживала, "сидеть" с внучкой не пожелала.
Она отдала девочку в интернат. Навещала каждые выходные, изредка забирала.
Потом мама умерла.
И она забрала дочку, которой тогда было около 30 лет. Но вместе с ней забрала и ее подругу - девушку-сироту с лёгким ДЦП.
И эта подруга присматривала за ее дочерью.
Через пять лет дочь умерла.
А вот та присматривающая девушка - осталась с моей соседкой. Вместо дочери.
Называет ее мамой.
Живут вдвоём. У них море цветов и два котика. Идеальная чистота и вкусные ужины.
И это все заслуга приемной дочери-инвалида.
Замечательные люди, и жизнь у них поэтому замечательная. Отдала женщина своего ребенка не насовсем и от безысходности, поэтому жизнь к ней повернулась лицом. Вот так проявляется счастье в простых вещах.
Во второй семье ребенка не бросили. В этом интернате нет брошенных детей, все дети имеют семью и отправляются домой на выходные и праздники. И им там вполне хорошо, с детьми круглосуточно занимаются специалисты. Их только не учат в обычном понимании этого слова (читать, писать и т.д.)
В первой семье когда-то приняли решение тянуть ребенка-инвалида до нормы. Упорно учили читать, писать, считать, таскали в неблизкую коррекционную школу. Только теперь, наконец, приняли тот факт, что ребенок никогда не будет нормальным. Приняли и, в самом деле, стали счастливее. Успокоились. Сожалеют ли они о том, что не приняли как должное состояние своего ребенка раньше, не говорят. Может, и не сожалеют. Ребенка любят, это факт.
Находясь там 5 дней в неделю это НЕ живут???? Вы же написали, что родители забирают только на выходные.
Блин, теоретики, ну не лезьте, пожалуйста. Дайте мамам особых между собой пообщаться анонимно, не открывая ников. В ПНД вообще не живут, там лечатся, больница это другими словами.
"Навещали, на выходные забирали и забирают домой, но основное время ребенок живет в спец. учреждении. " И?
Спецучреждение называется ПНИ, а не ПНД
Вы справку там для прав на автовождение берёте
В ПНИ, описалась. Я в теме, я коррекционный педагог в школе, где учатся и дети с УО
Такие программы есть во всех школах. Сейчас инклюзия.
Но для детей с УО остались школы 8 вида
Ну что вы чушь пишете? Люди с глубокой умственной отсталостью не читают и не считают, они в большинстве своём даже не ходят.
При тяжёлой умственной отсталости до чтения и счёта тоже далеко. При умеренной - очень ограниченно, и никакого механического навыка не возникает.
Читают и считают дети при ЛЕГКОЙ умственной отсталости. но этих детей нельзя дотянуть до нормы. И коррекционные школы этим не занимаются - они их максимально социализируют для их состояния.
А тяжёлых счёту и чтению обучать не имеет смысла.
Очевидно, что тяжёлым был только один из двоих детей - которых находился в интернате, первый - лёгкий или в крайнем случае умеренный.
О господи! Ну до чего же много спецов в интернете. Я вам повторяю оба ребенка с глубокой степенью умственной отсталости. Да, первый ребенок умеет читать и считать. Механически! Я эти написала. Ребенок знает буквы и воспроизводит знакомый текст. Вы вообще в курсе, что память и мышление находятся в разных зонах мозга? Ребенок вообще не способен мыслить, но у него есть способность к зеркальному запоминанию знаков и символов. Этот ребенок НЕ понимает, что он читает. И не осознает, что такое запомненное им 2+2=4. Он вообще осмысленно не говорит, но путем титанический усилий родителей ему развили память, насколько это возможно, он узнает лица, знаки, какие-то элементарные бытовые действия, вроде положить ложку на стол после еды. При этом ребенок сам себя не обслуживает настолько, что маме приходится следить, чтобы он, когда идет в туалет, сперва снял, а потом надел трусы. Его вообще одного оставить нельзя, потому что он запросто может выйти в окно вместо двери. И так уже 17 лет. Никакому простому ручному труду, как в случае людей с легкой степенью умственной отсталости, его невозможно научить. Любые действия, где требуется хоть чуть-чуть предсказать или спрогнозировать ситуацию, ему недоступны. Он никогда не научится, например, шить, потому что не понимает, что если положить катушку на край стола, она может упасть. Второй ребенок тоже обладает элементарными бытовыми навыками, в интернате его этому обучают, но его не учили читать. Впрочем, наличие этого свойства у первого ребенка никак не влияет на то, что из себя эти дети представляют в быту. Обоих нельзя оставлять без присмотра.
Когда детям было по семь лет, они были идентичны по своему умственному развитию. Только вели себя по разному. Второй был спокойным и аутичным, первый гиперактивным и расторможенным. Заключение врачебной комиссии было одинаковым: оба ребенка НЕ способны ни к какому обучению, даже в коррекционной школе. Вторая мама смирилась и отдала в интернат, первая начала биться за коррекционную школу и хоть за какое-то образование своего ребенка. В результате первый ребенок механически воспроизводит простые тексты. При этом навыки самообслуживания и общения у обоих так и остались на одинаковом уровне. Оба так и остались глубоко умственно отсталыми людьми.
Да вы сказочница. У вас просто какой-то савант с глубокой умственной отсталостью, который владеет звуко-буквенным анализом и синтезом.
Может и савант. Я не Оливер Сакс, чтобы делать такие заключения. Я могу лишь сказать, что там именно глубокая степень умственной отсталости. Но если ребенку дать в руки учебник коррекционной школы и показать пальцем, откуда читать, он будет текст воспроизводить. При этом абсолютно не понимая смысла того, что он делает.
Это я все к тому, что даже если титаническими усилиями выбить коррекционную школу, посвятить свою жизнь такому ребенку, сидеть с ним днями и ночами, болезнь никуда не денется. Но некоторые способности привить можно. К сожалению, абсолютно бесполезные. Зачем читать человеку, который не может сходить без мамы в туалет?
Может, из второго ребенка тоже можно было сделать такого саванта. Только смысл?
Кто поставил диагноз - глубокая? Если вы правду пишете, то скорее всего, парень умеренный, но при этом присутствуют грубые нарушения объёмно-пространственного мышления. При относительно сохранном плоскостном. Навык чтения ему никак не повредит. А вот то, что бытовые и трудовые навыки на нуле - это вопрос к горе-диагностам.
Это девочка, и она не умеренная. Диагноз поставили врачи. Официально. Вы хоть понимаете, что когда речь идет о такой серьезной патологии, то "горе-диагност" - это не тетенька в районной поликлинике?! Это был не один специалист, и не один врачебный консилиум, и не одна врачебная комиссия, а очень много и очень часто? Ребенка наблюдали годами. Даже анализ ДНК сделали. Так что подкопаться просто не к чему.
Навык чтения такому ребенку совершенно ни к чему. Он не соотносит написанное слово "нос" с соответствующей частью тела. Он с одинаковым осмыслением воспроизводит написанные слова и номерные знаки на машинах, то есть вообще без осмысления. Может и машинный код прочитать, если знаки будут знакомые: значок за значком.
Умеренная степень умственной отсталости предполагает уровень развития на 6-9 лет. В данном случае это близко не так. Уровень развития уже взрослой девушки хорошо если на 2 года, что соответствует глубокой степени умственной отсталости. Люди с легкой и умеренной степенью способны к простому труду и самообслуживанию, в данном случае это не так.
......Я вот тут кстати подумала, что от пола ребенка еще зависит, что будет делать мать. Мама мальчика с самого начала парилась, что она будет делать, когда он станет взрослым, физически полноценным мужчиной. Как она будет его водить в туалет, мыть. Кроме того, в семье была еще и здоровая дочь, о психическом здоровье которой тоже заботились. Мама девочки никогда такими вопросами не парилась. Для нее не проблема купать дочь, покупать ей прокладки и водить в туалет в любом возрасте.
Видела я такие диагнозы. Но в данном случае - ребёнка не взяли бы в обычную коррекционку с таким диагнозом, о котором вы говорите.
"Умеренная степень умственной отсталости предполагает уровень развития на 6-9 лет" - степень определяется не по возрасту, а по способности к мыслительным операциям. . Например, сохранный ребёнок 4-5 лет вам отсортирует объекты по 2 основаниям одновременно, например, цвет и размер. Но когда Софья Давыдовна Забрамная научила этому умеренного мальчика 14 лет - она произвела фуррор.
Навык чтения, во-первых ценен сам по себе, поскольку предполагает развитие аналитико-синтетических операций. А во-вторых, вы читали тексты в учебниках 8 вида?Они недоступны для понимания ребёнка даже с умеренной формой. Если девочка училась по этим текстам - ничего удивительного, что она не соотносит нос с частью тела. Соотносить - надо обучать специально.
Насчёт ручного труда - даже среди умственно сохранных есть такие, у кого руки-крюки, а уж девушка с умеренной формой, которая роняет катушку - не редкость.
Сколько ж вы слов-то понаписали. Вы хоть понимаете, что все эти слова ни о чем, когда есть живой человек, который не способен жить без круглосуточной опеки? Может, будь родители девочки похитрее и понаглее, то обучили бы ее не обычному чтению, а чтению на санскрите, произвели фурор и заработали на этом денег. В этом смысле, оно было бы, наверно, не бесполезно. Но они люди простые и до такого просто не додумались.
Тексты видела. Ребенок читает, но не понимает. Только не надо говорить, что с ним мало занимаются. Я не представляю, как можно заниматься больше. Над ребенком бьются уже 17 лет: неработающая мама, немолодой уже папа, сонмы врачей, педагогов, психиатров.
Руки-крюки - тоже мимо. Руки, конечно, крюки, но не в этом суть. Ребенка невозможно заставить даже собрать шариковую ручку. Она будет ею махать, бегать вокруг стола, потом смахнет коробку с ручками на пол и еще сверху пописает. Не надо додумывать умеренность, там где определенно глубокая УО.
Так вот откуда такая куча неадекватных диагнозов. Да, ручку не может собрать - однозначно глубокая.
Про фуррор я вас сказала к тому, что сортировка по 2 основаниями для детей с умеренной УО недоступна. А для обычного 4-летнего ребёнка - доступна. И ваш подход в разграничении степеней УО через сравнение с соответствующими возрастами нормы - ни о чём.
Я не говорю, что с ребёнком мало занимаются. Но судя по всему, с ним занимаются по методикам для лёгкой степени. А для умеренных надо не читать текст про прилетевших грачей, а прочитали "нос" - показали у себя нос - показали у соседа нос - показали на картинке нос - опять прочитали нос, набрали в кассе, согнули и проволочки - всё это чередуется с озвучкой и показом в различных вариантах. Освоили нос - так же осваивают рот. Потом учат различать нос и рот. И т.д.
Тема тяжелая, но где как не здесь спросить?
Я своего намеряна пока ребенок несовершеннолетний тянуть изо всех сил, но у меня вопрос потом куда?
Родитель я довольно возрастной, вряд ли у меня будут силы и здоровье заботиться о взрослом, довольно агрессивном психически больном человеке.
Вот куда его?
Тут иногда пишут - отдали в спецзаведение. Какие это заведения?
Поделитесь паролями и явками? Куда выросшего аутиста определить? С возможностью навещать и чтобы относительно прилично было.
Платные варианты не потяну, рассматриваю госинтернат.
Квартира московская у моего аутиста уже есть, пока, конечно, на меня оформлена, но переоформлю, если надо будет, чтобы устроить в приличное место.
Больше никаких денег нет, присматривать после моей смерти будет некому.
Какие интернаты для взрослых психических считаются хорошими? И как туда попасть?
А почему вы решили, что он будет именно агрессивным? Аутисты вообще крайне редко бывают по-настоящему агрессивны.
Насчёт куда отдать - сейчас развивается такое направление, как сопровождаемое проживание. Плюс есть центры, куда взрослые люди с нарушениями ходят заниматься из дома.
Он уже агрессивен, просто пока еще в возрасте, когда я могу физически с ним справиться.
Я спрашивала совсем о другом, именно об интернатах. Никакие центры, куда можно ходить из дома меня не устраивают, некому его туда водить и следить за ним дома.
Про сопровождаемое проживание почитаю.
Автор, а ребенок уже на пятидневке? То есть вы только на выхи забираете?
5 лет - и никто ни разу не проверил органику? МРТ головного мозга?
КТ, ЭЭГ?
ЭЭГ делали 2 раза. Даже выхи-очень тяжело, каждый раз едешь в надежде на изменения и каждый раз ничего....
Вы извините, но не понимаю, почему вам так тяжело - видеть ребенка два дня в неделю.
Большинство родителей, мам-одиночек живут по другому. Гораздо тяжелее.
И надежда есть у вашего ребенка, не у вас.
Бесперспективняк. Это и тяжело. И про мам-одиночек, если у них здоровые дети, я согласна, скажите где поменяться можно, там есть надежда что деты вырастут, станут более самостоятельными, пойдут во взрослую жизнь.
Здесь такой надежды уже нет, или почти нет.
Кстати, я не автор, возможно автор тоже мать-одиночка, она ничего не писала о семейном статусе.
спасибо, вы меня поняли , эта безнадежность меня убивает. С пятницы днем я себе не принадлежу, нервозность добавляется,с пн ( это если ребенок здоров и нет никаких праздников)-еще полдня отхожу.
Есть муж и старший ребенок, слава Богу.
Почему бы вам, наконец, не принять этого ребёнка таким, какой он есть? что в нём такого ужасного, что вы напрягаетесь?
А что так тяжело? Вы, выше писали, что ребёнок спокойный доброжелательный, у моего сына много всего особенного, (как и боязнь новых помещений, не зайдёт или будет истерить и пр.)
в помещениях истерил еще как, на 9 мая, как сейчас помню, до сих пор больше к подруге даже не пытаюсь вести, страх окутывает. прогулка-если не дай боже состоится- маршруты и не дай бог в магазине на кассе концерт, ну что я вам перечисляю, вы и так в курсе. Дома мы когда вдвоем-вот ноомально, ттт, но без конца дергает- я всем писала уже выше. 3 ночи недосыпа из 7ми- ну скажем так ерунда, стало получаться поспать вместе днем. В общем для меня счастье-если в выходные нигде не опозорились, не сбился график и т.д.
но!!!!! хуже всего то, что нет прогресса, я же говорю. так мне конечно не сложно мотаться было бы
Не монстр! ласковый,обнимашки-целовашки, но при этом маршруты! по дому дергает постоянно (ну сколько можно говорить), на людях конечно поведение неадекватное , если очередь все-пиши пропало. И нет прогресса, инструкций не понимает, не говорит, вот немного что-то на рисполепте начал повтторять.
Вы издеваетесь? маршруты у аутистов вы не знаете? и вторая проблема дергает дома постоянно. Эти слова были в разных предложениях-зачем вы их соединили?
Знаю, конечно, но впервые вижу, чтобы это так кого-то раздражало:-).
Понимаете, есть достаточно обоснованное предположение, что аутист воспринимает мир не целостно, а фрагментами. Т.е. у него в голове каша из фрагментов, которая сводит его с ума. Поэтому они создают себе "островки" постоянства - маршруты, пищевые привычки, выстраивание в ряды, ритуалы и т.д.
Я не пойму от чего вы устали. Моя двойняшка такая же была, но в отличие от вас у меня еще была одна и плюс ребенок на 20 месяцев младше. И ничего, выползаем как-то. И да, было полное неследование инструкциям, убегание, серьезная задержка речи. Ничего, многое преодолимо, надо просто работать и в ребенка вкладывать, искать методики.
Судя по ответам Кумпе, автор тот же самый. Просто ее отношение к ребенку меняется в зависимости от дня и степени усталости.
Я, не автор, у меня похожий ребенок и я тоже пишу в топе, но вот вчера был идеальный день, с точки зрения поведения ребенка, а сегодня еще только 12 дня, а я уже озверела от бесконечного нытья и ора.
Не знаю, как автор, я так иногда про своего думаю. Страхи это, мои страхи, что не выправится, не сможет жить один, не встроится во взрослую жизнь.
Правда, я свои страхи не озвучиваю, зубы сжала и вперед, но иногда накрывает и тоже о будущем думаю, до совершенолетия точно доращу и дотащу, а дальше будем смотреть, сможет жить один, значит повезло, нет, буду искать интернат.
Нету у меня ресурсов и здоровья взрослого аутиста на себе тянуть.
Все правильно, день на день не приходится- но то что я с ним никуда не иду лишний раз и не могу, это уже образ жизни. может и довести конечно. Может день пройти быстро и легко. Но все это под вечнным расстройством, поэтому и задала этот вопрос на еве. спасибо, что мне отвечают
Попробуйте идти с ним куда вы хотите, будет плохо себя вести - улыбаясь в лицо сообщаете: мол, извините, мой ребёнок- аутист.
Абсолютно согласна. НАДО ходить и ничего не бояться. Если кто-то откроет свой поганый рот - затыкать тут же, причем не стесняясь в выражениях.
Именно так. Но проблема не столько в поганых ртах (надо сильно постараться, чтоб нарваться), сколько в комлексах мамы.
В топе два анонима, я их перепутала. Одна пишет под ником "А", она - топикстартер. Отношение к ребенку зависит, наверное, от степени усталости, может еще и от дня цикла. ;) Ты меня в "ДД" почитай. Когда я начинаю, что "все плохо, безнадежно, ничему не учится, ужасно", значит - либо конец недели, либо ПМС, либо болею. :D
Когда хвастаюсь успехами - значит мы все здоровы, настроение хорошее, устали не сильно. :)
Второй аноним - с девочкой. Там ситуация тоже не айс, тем более мама практически одна и после трагической смерти мужа.
Судя по описаниям, выше у меня ребёнок не очень лёгкий, хотя мне так не кажется. Разговар вать с ним мало возможно говорит слова повторяет их много раз. Я сама аутичная может поэтому мне легче. Позора я вообще не вижу в его поведении, мы много ходим вместе, везде, на занятия его много ходим,у него ещё сестра есть двойняшка с двумя везде. Но я не в России. Надежда есть уверена, у автора по тому что она рассказывает надежда есть, прогресс есть, будет лучше.
"вот немного что-то на рисполепте начал повтторять. "
- автор, не верю. Или вы реально так мало видите своего ребенка (тогда зачем вы так страдаете целых два дня), или это разводка (хайпануть на модной теме, зачем?)
Рисполепт - на нем не заговоришь, скорее уж наоборот.
А я верю. Мой на рисполепте просто расцвёл пышным цветом. Вернее на коктейле из трёх препаратов, где основной рисполепт. Не только речевые улучшения, прогресс во многих областях. Но других таких детей я вживую не видела.
спасибо, с фиенлепсином знакома, но это было до риспллепта. Может и правда соединю, спасибо
Автор, как вы вообще можете предполагать отдать ребенка в спецучереждение?
Зачем вы пишете что он"мычит"?
Даже если ог может производить только такие звуки.
Откуда вы знаете что на самом деле у него ав голове и что он думает?
Может быть, он понимает много больше, чем может выразить словами.
У меня блеет козел
У меня лает собака
У меня мяцкают кошки
Интеллект всех этих животных много ниже, чем у людец.
При этом никто своих животных никуда не сдает.
Как вы сможете жить потом, зная, ято где-то в казеггом учережднгии живет никому не нужный ваш собсвенный ребенок?
Медицинская наука не может на сегодняшнем этапе развития читать, что думает и что чувствует человек в своей голове, аутист он или нет.
Автор, хочу вас поддержать, у вас маленький ребёнок и как именно будет у него дальше с развитием никто вам не скажет. Я знаю много семей с особыми детьми. У моей дочери в детстве была травма шеи и каждый год мы приезжали на реабилитацию в Евпаторию. Туда в основном везут детей с дцп, аутизмом, травмами. Раньше там было гораздо дешевле чем в России и многие семьи с особыми детками покупали или снимали жильё. Знаю семью с мальчиком аутистом, который до какой то степени смог восстановиться и вполне самостоятелен, может сам передвигаться по городу, может себя обслуживать. Есть семья с очень тяжёлым подростком эпи и дцп, они нашли платный интернат , где он живет с понедельника по пятницу, а на выходные забирают. Все лето проводит в Евпатории ( у них своя квартира и няня). Есть уже выросшие дети, мама лет 75 и сын лет 50 (тяжёлый физически и интеллектуально) Они много лет снимают квартиру у одной и той же семьи и договорились, что после смерти женщины эта семья заберёт к себе и досмотрит этого мужчину за квартиру в Москве. Не накручивайте себя, автор, как будет у вас никто не знает, пожелаю вам удачи и максимального восстановления. Сходите на форум дети ангелы, там реально вам могут помочь.
Вы пишете, что сын потом вырастет , станет сильным и, возможно, агрессивным и что вы с ним не справитесь.
Хорошо.
А вы видели американский фильм "Полет над гнездом кукушки" с Джеком Никольсоном в главной роли?
Там про американский сумашедший дом, кажется, время дейсвия 70ые годы.
Так вот, в сумашедший дом приходит мелкий воришка,являясь абсолютно нормальным, надеясь, что там ему дадут какой-нибудь диагноз , который выручит его от короткого тюремного заключения(Джек Никольсон)
Вернее, его приводят туда полицейские для обследования.
Его там оставляют для "наблюдения"
Он- само обаяние, сама доброта. Он там видит все ужасы, которые происходят в стенах этого дурдома.
Под конец он устраивает вечеринку для сумашедших и, к своему несчастью, засыпает и не успевает сбежать.
Потом приходит ужасная медсестра- садистка, охранники и все, выход закрыт. Когда Джек наболюдает как медсестра издевается над одним вполне нормальным молодым пациентом, он набрасывается на нее и начинает душить( желание задушить эту гадину возникает у каждого человека, кто смотрит фильм).
Его уволакивают санитары и делают ему- НОРМАЛЬНОМУ человеку- лоботомию. А в конце вот что.
Один из пацмииентов- добрый огромного роста и силы индеец, который претворяется немым и глухим, чтоб его особо не трогали, он когда видит, что Джека лоботомировали и Джек стал овощем, он решает сбежать из дурдома.
Но говорит перед этим, что не оставит там Джека одного, а возьмет с собой.
Он душит его подушкой, а сам сбегает.
Потому что он знает, чито даже те, кто там в дурдоме лежат овощами, они несчастны, с ними плохо обращаются, но иногда у них вдруг может вернуться флешбаком способность осознания где они и что с ними делают.
Я к тому, автор, что если ваш сын станет агрессивным.
Вы думаете, что с ним будут делать в псих больнице?
Его будут или колоть успокаювающие препараты(но в таком случае и вы сами смогли бы иметь всегда дома такие препараты про запас и колоть.)
Или же.
Не знаю, какова практика в российских психбольницах, я слышала, что и во французких ужасно, а следовательно, в российских тогда это еще хуже.
Привязывать к кровати его там будут?
Знаете ли, там наврялдли с пациентами обосо церемонятся.
А никому из родственников не говорят, что в таких местах делают с пациентами , чтоб их усмирить и чтоб поменьше работать.
Туда в санитары идут какие-то фельдшера, которых за пьянство увольняют из нормальных больниц.
Вы гоните такие мысли из головы?
Напрасно.
Это ваш ребенок.
Страсти понаписали. Хотя доля истины однозначно есть. Скорее всего так и есть, держат на успокоительных. А какие еще варианты могут быть? Насчет пьяниц-санитаров и садистов не верю, вроде сейчас проверяют достаточно жестко. Хотя кто знает. Не было никого из знакомых, кто соприкасался с этой системой изнутри и даже не читала нигде. Такое чувство, что этого не существует вообще. Обсуждают все - любовниц путина, детей пугачевой с галкиным, малолетник проституток-моделек с алигархами, воровство бюджета, но вот про жизнь внутри ПНИ нигде не попадалось, хотя было бы интересно.
"Полет над гнездом кукушки"-то был основан на реальных фактах. Исходя из того, что все это происходило в США, надо думать, что в России все еще хуже.
Вот для автора еще, я сама читать или смотреть такие вещи не могу и не буду
Нашла в гугле по ключевым словам
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=iJtRXPTOKciV1fAP7P6F8As&q=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&btnK=Recherche+Google&oq=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&gs_l=psy-ab.3...1873.17255..17705...0.0..0.610.7881.4j33j4j2j0j2......0....1..gws-wiz.....0..0i131j0j0i19j0i22i30i19j0i22i30j33i22i29i30j33i21j33i160.I5m3W7IFVB8
https://www.google.fr/search?q=%D1%84%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC%D1%8B+%D0%BF%D1%80%D0%BE+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D1%8B+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&source=lnms&tbm=vid&sa=X&ved=0ahUKEwjzhuTlw5XgAhUJgHMKHWsQC-8Q_AUIECgD&biw=1221&bih=853
https://www.svoboda.org/a/28053994.html
А почему если этот ужас происходит в США, то в России еще хуже? Лоботомия - это типично американское изобретение. В России ее не делали. На хрена клеветать?!
"Исходя из того, что все это происходило в США, надо думать, что в России все еще хуже."
Жду аргументов. Пока что виду неадекватный высер и вброс говна-на-вентилятор
Не знаю сколько вам лет и жили ли вы при СССР.
Если да то что думаете про советский режим, советские психушки, куда упекали людей, несогласных с политическим строем?
Да,в то же самое время в США был "Полет над гнездом кукушки".
Я думаю, в США это случалось гораздо реже, чем в СССР.
Вы не думаете так?
Считаете, что при СССР режим был более демократичный, чем в то же самое время в США и Западной Европе?
Российская психиатрия далеко не ушла от советской.
Вот, нашла закон о праве применения "вязки"
Вот цитата
4. В ч. 2 данной статьи указывается и на формы физического стеснения. Имеются в виду разработанные в психиатрии наименее травматичные, исключающие нанесение переломов, увечий формы сдерживания больного персоналом или его фиксации с помощью широких эластичных полос материи, ремней, которыми верхние конечности закрепляются выше лучезапястных суставов, нижние - выше голеностопных. Пациент может быть прификсирован в кровати также в области пояса, груди на уровне подмышечных впадин. Применяются специальные кровати, оснащенные ремнями, позволяющими быстро осуществить фиксацию с наименьшим риском травматичности и причинением минимальных неудобств для больного. Применяются также специальные манжеты, корсеты и пр. При этом больной может быть изолирован в отдельной палате. В некоторых случаях такая изоляция бывает достаточной и позволяет обойтись без мер физического стеснения.
А вот сама статья закона, откуда я приклеела эту цитату
https://www.zonazakona.ru/law/comments/art/23248
Читайте внизу этой статьи раздел, который называется
Статья 30. Меры обеспечения безопасности при оказании психиатрической помощи. (1) Стационарная психиатрическая помощь осуществляется в наименее ограничительных условиях, обеспечивающих безопасность госпитализированного лица и других лиц, при соблюдении медицинским персоналом его прав и законных интересов.
Просмотрела информацию на интернете очень близко, французкие соответствующие законы.
У нас запрещено любое физическое насилие, кроме удержания руками.
Вязки и смирительные рубашки у нас во Франции во всех психиатрических заведениях ЗАПРЕЩЕНЫ.
Изоляторы- есть.
Ответила я на ваш вопрос?
Ему не сразу сделали лоботомию. Ему сначала ЭСТ делали.
А вообще ржачный пересказ в твоем исполнении.
И почитай еще первоисточник. Написал Кен Кизи.
Так термин "ржачный" использован не по поводу книги и фильма, а по поводу ТВОЕГО ПЕРЕСКАЗА, лоботомированная наша.
"Я не знаю, но в России еще хуже" - это все что вы хотели сказать? Вы прочитали ужас про американскую психушку. Делайте вывод об американской психиатрии. Причем тут Россия?
Теперь что касается сильных и буйных. Вы дура? Вы считаете, что если с буйным не могут справится здоровые санитары, то справится немолодая мать? Может, мать должна пожертвовать другими детьми, чтобы этому больному было получше? Дочку под безмозглого половозрелого детину положить? Таких больных совершенно обоснованно держат на успокоительных. На очень сильных успокоительных. Жалеть будете других, когда это дитятко устроит крошево из чужих детей во дворе детского садика и ни за что не ответит, потому что невменяемый.
Ну вообще-то, речь идёт об аутизме а не о диагнозе большой психиатрии.
Некоторые аутисты могут проявлять агрессию, но эта агрессия в основном защитная и проявляется в строго определённых ситуациях - когда нарушается привычная обстановка, ритуалы. но вообще, именно агрессия для них не очень типична, чаще бывают истерики. внешне выглядит пугающе, особенно если человек уже взрослый. Ну или какие-то действия предпринимают, чтобы заставить того, кто нарушил их спокойствие, сделать всё правильно. На меня в мастерской кидалась весьма устрашающего вида девушка - аутист. Ничего ужасного сделать не пыталась - щипалась, долбила по плечу. Но со стороны выглядело очень страшно.
А я виновата была - утюг не выключила. Естественно, девушка бы мне ничего плохого не сделала. но выглядело пугающе, учитывая, что она меня раза в 1,5 шире и заметно выше. потом, когда я таки выключила утюг, она сильно переживала, что меня обидела, извинялась, тоже своими способами.
Понимаете, не всякий, кто вас пугает мычанием и странным поведением, опасен.
Позвольте мне иметь собственное мнение, основанное на рассказах живых людей, а также из литературы, статей. книг и на методе дедукции и на базе моей общей культуры и эрудиции и так далее- что
1. Психиатрия -это вообще по своей сути- такой раздел медицины, который меньше всего изучен, а, следовательно, опираясь на неясные теории, в принципе может быть вполне использована для разных корыстных целей
2. Что тк это является табу, психические больные редко сами могут кому-либо донести правду, то произвол в психиатрических больницах возможен наибрлее вероятно, чем в других социальных институтах
3. Что общество в целом, законы, зваконность, и даже такое, как психиатрические больницы в развитых капстранах- являются явлениями более гуманными и с более человеческим лицом, нежли в СССР и сегодня- в России .
Для меня это аксиома.
Например, в капстранах нет детдомов. Тут есть только принимающие семьи для сирот или для кого изьяли у родителей.
У нас нет таких больниц или роддомов, про которые рассказывают россиянки на Еве.
Больные раком у нас сейчас вообще не мучаются от боли, для них предусмотрен морфин в неограниченном количестве.
И рак начинают лечить сразу же после диагностики.
Кто там мне сделал замечение про неточный перессказ "Полета над гнездом кукушки"- понятно, что не весь сюжет тут написала , а как можно более схематично.
Ваши аксиомы бред сивой кобылы. "Например, в капстранах нет детдомов". Там есть сектантские фермы, где пашут дети-рабы, изъятые из семей. Бесплатно. И они абсолютно бесправны. Если будут бунтовать, их будут бить и травить транквилизаторами.
"Тут есть только принимающие семьи для сирот или для кого изьяли у родителей". Это хуже детдома, потому что детдом контролируется государством и обществом, а эти делают с детьми, что хотят. Штаты на первом месте в мире среди развитых стран по убийствам детей.
"У нас нет таких больниц или роддомов, про которые рассказывают россиянки на Еве". Это не россиянки, это эмигрантки. Такие же как вы. И сведения у них той же степени достоверности.
"Больные раком у нас сейчас вообще не мучаются от боли, для них предусмотрен морфин в неограниченном количестве. И рак начинают лечить сразу же после диагностики". В смысле - сразу? А что в России не сразу? Это как? Сразу лечат. Вот как поставят диагноз, так сразу кладут в профильную клинику и сразу лечат. Если, конечно, больной не бегает от врачей по бабкам. Морфий онкологи имеют право выписывать. Терапевты не имеют такого права, они только трамадол выписывают.
Что же касается психиатрии. Вы заблуждаетесь, если считаете ее отсталой. В СССР психиатрия была развита на мировом уровне. Не хуже США. Психиатры обеих стран заимстовали друг у друга опыт. Почитайте хотя бы Александра Лурию, а не художественную литературу.
У меня все. В диалог с вами вступать не собираюсь. Не имею обыкновения что-то доказывать русофобам. Они просто враги. Потому что.
++100 соглашусь(( грустно все это, ведь только для того, чтоб самой себе доказать, что правильно, что уехала, типа там было гадко.
Нет, я тут ничего никому доказывать не хочу. Я погрузилась в вопрос автора и высказала широко мое мнение по этому поводу- все.
Зачем и кому мне надо тут что-то "доказывать" про МОЮ жизнь?
Топ не мой, проблема не моя, о себе я ни слова вообще не написала.
Ах, лоботомию и электрошок никогда не делали в России?
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=FO5RXMajAuWGjLsP3t2Z6Ao&q=%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B8+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA+%D0%B2+%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&btnK=Recherche+Google&oq=%D0%BB%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D1%8F+%D0%B8+%D1%8D%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%88%D0%BE%D0%BA+%D0%B2+%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8F%D1%88%D0%BD%D0%B5%D0%B9+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&gs_l=psy-ab.3...2719.16663..17122...0.0..0.479.5094.27j13j2j0j2......0....1..gws-wiz.....0..0i131j0j0i30j0i19j0i22i30i19j0i22i30j33i21j33i160.rHOd_WdztzQ
А еще почитайте что сейчас происходит в российских психиатрических больницах
https://schizonet.ru/forum/viewtopic.php?f=5&t=10213
Лизон, я всегда старалась относиться к Вам с уважением и терпением, но, пожалуйста, не надо себе популярности добавлять на этой теме. Прекратите, пожалуйста, здесь писать.
Увы, Ваша фигура крайне одиозна и сейчас привлечет сюда Ваших поклонников и анти-поклонников. И тема, тяжелая, но важная для нас, родителей детей-аутистов, станет очередной ареной для Вашего выступления. :(
Знаете ли.
Я тут пишу именно то, что думаю по данной ситуации автора.
При чем тут чья-то популярность или непопулярность?
А про то, что придут загадят тему мои поклонники- это вы обращайтесь либо к самим поклонникам, либо к модераторам.
Я тему - не загаживаю.
Знаете, я всегда хорошо к вам относилась, но если вы даете ссылку, вы бы хоть сами прочли, что там пишут, не? Сто проведенных операций, причем не известно когда проведенных, там года не указываются, только то, что врач сообщил о них в 90-х, против тысяч таких же в Америке? И такой популярной в Европе? У меня первый муж был из семьи психиатров, его отец был заведующий отделением как раз в 90-е годы. Больница была огромная. Единственным полным ужасом в тех больницах был голод и в связи с этим повальное воровство. Ни кто в 90-е, поверьте, не делал лоботомии, если кто-то один это пробовал практиковать(еще надо найти и где это было), так таких товарищей везде по миру отыскать можно. В 90-е в больницах зачастую не было ни одного лекарства кроме анальгина, это было совершенно ужасное время. Потому что в неврологических реанимациях смертность была под 90%, именно из-за отсутствия медикаментов, а медики применяли нетрадиционные методы, вплоть до совсем странных, кстати поднимая процент выживших.
Сейчас в больницах все давно исправилось
Пожалуйста, продолжайте ко мне относиться-хорошо.
Ссылки я толком не читала, а статьи нашла по ключевым слова- потому что не могу такое читать.
После №Полета кукушки " я плакала- настолько сильный фильм.
У меня есть знакомая, которая лежала в России в психушке несколько лет назад. Она мне рассказывала, что там если кто-то начинает буянить, то делают "вязки"- те привязывают к кровати, на всю ночь.
В наши дни. В Москве.
Она мне точно врать бы не стала.
Я ужаснулась тому, что пишет автор, потому что не понимаю совсем, как можно близкого человека сдать на пмж в подобное заведение.
Только и всего.
ПС.
Оставляю за собой право думать, что подобные заведения, по крайней мере у нас в Европе- человечнее, чем в России.
А как еще справится с буйным, если не вязками? Заколоть до смерти галоперидолом? Тоже наверное, нормы какие-то есть по дозам. В общем, ужасно все это.
А как во Франции справляются с пациентами, которые впали в буйство? Лошадиными дозами успокаивающих лекарств? Пока кони не двинет? Там же тоже идет дикая нагрузка на все органы от этих препаратов...
Тогда спорно, что лучше - привязать его, полежит и отойдет или заколоть насмерть препаратами.
а вы бы что предпочли?
Это в древнем китае была такая таспостраненная пытка- человека связывали и держали в таком положении много часов
Кликнула на ссылку, которую нашла выше и там кликнула на статью наобум, читала по диагонали вот такое
– Самое страшное наказание – положить на "вязки". Человека сначала раздевают, потом избивают. Иногда палками. Больного привязывают к кровати, будто распинают веревками. Дышать тяжело, двигаться невозможно. Не дают пить, чтобы пациент не хотел в туалет. Кормят очень редко. Происходит этот ужас в отдельной палате, чтобы другие заключенные не могли облегчить страдания. По закону пациента психиатрической лечебницы можно стеснить в движении, если онпредставляет опасность для других людей. Фиксацию разрешено применять на несколько часов максимум. Но в больнице, где я работал, человек мог на “вязках” провести полтора месяца. Через месяц после моего выхода на работу умер пациент. Говорили, что он погиб после такой процедуры. Никто не будет проводить тщательное расследование, почему наступила смерть. “Психи долго не живут ” – вот и весь ответ. Людей в психиатрической клинике постоянно пичкают сильными препаратами. Большинство пациентов почти не двигаются. Молодые крепкие на вид люди из-за огромных доз лекарств ходят с трудом, спотыкаются. Я уже не говорю о том, что больным запрещено заниматься физкультурой. Санитары и охранники постоянно обзывают пациентов и орут на них матом. Врачи смотрят на это беззаконие и не вмешиваются.
Скопироввала вот из этой статьи.
https://www.svoboda.org/a/28053994.html
Подобных статей про российские психбольницы- десятки страниц
https://www.svoboda.org/a/28053994.html
Сука конченая, что ты делаешь в этом топике? Тебя же попросили уйти отсюда вон!
"Молодые крепкие на вид люди из-за огромных доз лекарств ходят с трудом, спотыкаются. Я уже не говорю о том, что больным запрещено заниматься физкультурой"
Мой еще и падает, а без препаратов хочет убить себя и меня. Журнашлюшки тупорылые, как свиньи в апельсинах разбираются.
Я вам так отвечу, аллегорически)) Все мы когда-то рожали, так? Был в одной московской больнице доктор аккушер-гениколог, нет, не так Доктор. У него были совершенно золотые руки, потому что даже самые страшные случаи у него рожали как по-маслу и без разрывов. Дядя был размером со шкаф, а пальцы можно было бы назвать не просто сосиками, но еще чуточку и до сарделек эти огромные пальцы доросли бы) Короче, с любой дамой при виде таких рук случался мандраж)) А Доктор заходил в палату, засучивал рукава халата, мило улыбался и говорил " Ну что, сами рожать будем, или я помогу?".....
А можно рассказать эту историю по-другому И роддом уродский, и кормят плоха, и туалет черти-где, а врач, это ужас, он такой страшный, он хотел меня осмотреть, а я не далась, больше ни в жизнь!
По-скольку я разбираюсь в медицине, я скажу так, что в большинстве случаев когда истерящих теток или их детей в роддоме с того света доставали, тетки были свято уверены, что все вокруг мерзкие козлы, потому что врачи не делали как они просили(ультимативно требовали), да еще и ругались как извозчики. , что не делает им чести, но иногда других слов человек в невминозе не воспринимает, а счет идет на минуты и секунды, нет времени на расслабляющую психотерапию. И ВСЕГДА врачи даже не пробовали оправдаться и объяснить дурам что их спасли.
По поводу привязывания к кровати. Да, привязывают, но привязанный человек не распят, привязан он не жестко, хм когда человек со сломанной ногой лежит на вытяжке он еще круче бывает привязан, вообще подвинуться не может и лежит долго. от этого НЕ УМИРАЮТ. И не задыхаются)) А делать из человека овоща, не привязывая его - это тоже не лечение, психи, они не умственно-отсталые, они совсем не хотят становиться овощами, как не хотим мы с вами. Кстати и на операциях иногда привязывают, чтоб не рыпнулся во сне.
У вас наложился фильм на рассказ женщины, которая сама не совсем адекватна и не могла правильно оценить действий докторов в силу вовлеченности и возможно избирательной памяти. Фильм грустный, книга намного пронзительнее, глубже и лучше фильма....но ни она, ни кино, не имеет ничего общего с российскими психушками. Я с ними была намного ближе вас знакома. И рассказывал мне человек, которому незачем было обманывать. Да, было очень плохо, но не от того, что вы пишите. Сейчас уровень любых таких учреждений, домов инвалидов, хосписов, домов престарелых, очень сильно вырос, просто удивительно как. Недавно была в одном центре для одиноких людей, казалось, никто за них не заступится, там куча волонтеров, одна бабка наделала в кровать и все размазала и вокруг раскидала, медсестры приходят и говорят, ну и кто ты после этого, а? Аяяй! давай мыться! Нет, рукой не маши, сейчас ее помоем сначала. И все это доброжелательно и с юмором...а вонища, святых выноси...
Так что вы далеко не правы и не надо в этом топе такое писать и женщину с малышом пугать, она и так напугана и ей плохо.
Ну хорошо.
Превращаюсь из пессимиста в оптимиста и отныне смотрю на все через розовые очки.
Мир прекрасен.
За психбольными и инвалидами - прекрасный уход, доброжелательство и добрый доктор Айболит.
А что к кроватям привязывают, так это не страшно.
Совсем не больно.
Точ. что они сами описывают на форумах- так это потому что они шизофреники и все видят в темных очках. Все видят через призму!
Статьям по этому поводу в интернете верить никак нельзя..
Вот это- вранье. Написаи какие-нибудь тролли-нибудь или украинцы
Все это вранье
https://fakty.ua/232136-eta-bolnica-vsegda-byla-pohozha-na-konclager
https://www.obozrevatel.com/health/medical/film-uzhasov-v-reale-v-rossii-vsplyili-foto-adskoj-oblastnoj-psihbolnitsyi.htm
https://lenta.ru/articles/2013/10/29/psycho/
http://prokazan.ru/news/view/110412
https://www.svoboda.org/a/28205623.html
https://ru.krymr.com/a/27981326.html
https://varlamov.ru/2479377.html
https://uglich-jj.livejournal.com/102608.html
https://censor.net.ua/photo_news/291826/ad_rossiyiskih_bolnits_v_epohu_razvitogo_putinizma_smertelnyyi_gribok_krysy_blohi_i_tualet_na_ulitse
А на самом деле, во всех этих местах- добрый доктор Айболит.
Все эти фото- фотошопы
https://www.google.fr/search?q=%D1%83%D0%B6%D0%B0%D1%81%D1%8B+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=0ahUKEwjZgajx7pjgAhUH2OAKHWeGBDYQ_AUIDigB&biw=1221&bih=853
Странно только , почему во всех цивилизованных странах мира в психиатрическом лечении НЕ применяется электрошок, лоботомия и ВЯЗКИ.
А вы-то окуда вывели, что в российских психбольницах все замечательно, месестры доброжелательные и айболит ходит?
У вас там знакомые побывали и рассказали? Или вы читали про тако в интернете?
Дайте тогда ссылку, пожалуйста
Я же продолжаю твердо верить, что не исключено, что если атор сдаст своего сына ПНД, то он окажется вот в таком вот месте
https://www.miloserdie.ru/article/tyurma-dlya-invalidov-za-chto-boryutsya-volontery-dvizheniya-stop-pni/
Просмотрела все ссылки. И? Вы прислали ссылку на Кащенко, о которой отзываются более чем положительно, так что это мимо))
Много ссылок на украинские сайты с их же психдомами. Это тоже мимо.
Варламов, он хреновый фотошопер, я как хороший фотошопер скажу вам это точно, а вы можете проверить мои слова), так что мимо.
Ну фото убогих стен есть, хрен знает какого года рождения эти фото, не известно где они их взяли, ведь не факт, что они сделаны сейчас? И еще - ну там нет ремонта, у вас дома его тоже сначала не было и что? Да и автор как-то сама увидит ремонт заведения, не?
Последнее, ну наша аппозиция , у вас она тоже есть и тоже орет, что все ужасно. Выпустите(сиречь выкиньте) всех ментальных инвалидов на улицу!! Ага. Те, кто может жить сам, их и не забирают никуда и диагноза вообще не дождешься, там только те, кто не может жить саммостоятельно. Кто за ними будет смотреть на улице? Вы с этим лично не сталкивались, не надо розовых соплей и розовых очков, которые на вас давно одеты. Прежде чем распускать ПНИ, надо создать социальную службу, чтоб за ними следили.
Простите, слово ВЯЗКА обозначает соитие животных в селекционных целях, можно без подобных уголовных жаргонизмов?
На что я должна вам дать ссылку, а? У меня не знакомые, а близкие люди и работали там - мой свекор и свекровь, а мой брат, с которым я росла, был дауном, а их в стране приравнивают к психическим больным, хотя по сути они ими не являются, они просто глупенькие, без псих составляющей. Так что систему со всеми минусами я знаю изнутри. Не все хорошо, это точно, но то что вы пишите - это чистой воды троллизм!
А вот ссылка на тот центр, про который я писала для одиноких людей, я там была не единожды и каждое слово я подтвежу многократно https://yandex.ru/maps/org/gbuz_moskovskiy_mnogoprofilny_tsentr_palliativnoy_pomoshchi_dzm/120459108986/?ll=37.601340%2C55.793799&source=wizbiz_new_text_single&z=17
ПЫСЫ Я не ратую за сдачу ребенка в интернат, но ни осудить не могу, потому что ноша может быть не по плечу, ни советовать не буду оставлять или нет, это личное дело автора, я лишь могу пожелать сил душевных и физических, долгих лет жизни, оптимизма и веры в хорошее, радости от мелких вещей и силу пережить крупные.
Запомните - не судите и не судимы будите!
Удачи.
Я вижу и чувствую вашу позицию. Давайте останемся каждая при своей, ок?
У меня есть русская подруга в Париже, работает в таком заведении- где пожизненно находятся аутисты (взрослые), как правило родственники к ним приходят и даже иногда на выходные забирают.
Так вот она рассказывает, что там предусмотрены разные активности, у каждого своя комната и тд.
Моя идея в двух словах.
Во Франции, если б уж совсем некуда деться, я б сдала родного человека в такое учереждение у нас. Посещала бы, брала на выхи и тд.
В России- никогда.
Лизон, давайте мух от котлет отделять.
Аутисты, умственно-отсталые, старики в деменции, если они НЕ буйные, а также тихие шизофреники у нас проживают обычно в ПНИ. я не скажу, что это - идеальное место проживания для них. у нас сейчас прорабатываются рвгие формы, такие, как сопровождаемое проживание, деревни и т.д. Но пока основное учреждение для них - это психоневрологический интернат.
Про какие-либо ужасы, там происходящие, лично мне ничего не известно, хотя я лично бывала в таких интернатах в Москве, в одном из них вела волонтёрскую школу, и мы периодически берём заказы на оценку качества в таких учреждениях в регионах. В Москве - шикарное здание, везде цветы, очень вежливый персонал, всякие прибабахи типа соляных пещер. В регионах - бедненько, здания - развалюшки, но тоже ужасов нет и никто не издевается.
У них есть учёба, всякие виды трудовой деятельности, обязательно самодеятельность. Некоторые ходя на работу, один парень с синдромом Дауна, например, работает санитаром в соседней больнице. На соседней улице бассейн - туда они тоже ходят, одна женщина там различные паралимпийские соревнования выигрывает.
но - живут по 2-4 человека в комнате. Для молодых людей в активном брачном возрасте - проблема. Бегают секситься под лестницу. Руководство делает вид, что не знает ( ну а что ещё с ними делать-то?).
Я у них спрашивала, что они делают, когда кто-то буянит. Ответ был, что у них таких нет. если что-то вдруг - вызывают психиатрическую скорую.
Это учреждения в системе соцзащиты. Буйные поступат в учреждения в системе Минздрава. Как их там успокаивают в случае чего - не скажу, не знаю.
Нельзя по фильму столетней давности делать выводы о содержании больных в психлечебницах. Не думаю, что сейчас везде ужас ужасный. В конце концов, помещение в ПНИ это крайний случай, который рассматривается. И там можно навещать и контролировать.
Вы рассказали как ходите помогаете, как я поняла, в какую-то хорошую психиатрическую больницу.
Я вам верю потому что какой бы у вас был интерес меня обманывать.
Но вот этим видео. я тоже- верю
https://www.google.fr/search?biw=1221&bih=853&tbm=vid&ei=wk9UXPn3N7K8gwfm_JywBQ&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%82+%D0%B2+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%85+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%82+%D0%B2+%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85+%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0%D1%85+%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%8F&gs_l=psy-ab.3...43535.45926.0.46506.7.7.0.0.0.0.114.683.3j4.7.0....0...1c.1.64.psy-ab..0.5.501...33i21k1j33i160k1.0.naadFJSkW1M
Я ходила в интернат. Интернат - это не больница. Там живут те, кто не опасен, но не может проживать самостоятельно. В первом ролике по ссылке - спецбольница, куда отправляют невменяемых убийц по суду. Любой из этих людей может в любой момент напасть на другого больного или на кого-то из персонала, и убить.
Это и есть одно и то же. Гугль выдает одни и те же ответы на оба термина
Впрочем, как я вижу, жизнь людей там не лучше, даже если это называется не психиатрическая больница, А психо- неврологический диспанцер
https://www.google.fr/search?source=hp&ei=_nZUXJ3lEsnAgwfV2Zv4DQ&q=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%82+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8+%D0%B2+%D0%9F%D0%9D%D0%94+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&btnK=Recherche+Google&oq=%D0%BA%D0%B0%D0%BA+%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D1%83%D1%82+%D0%BB%D1%8E%D0%B4%D0%B8+%D0%B2+%D0%9F%D0%9D%D0%94+%D0%B2+%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8&gs_l=psy-ab.3...2856.9996..10474...0.0..0.672.6682.3j17j2j5j1j2......0....1..gws-wiz.....0..0j0i131j0i22i30j0i19j33i21j33i160.7WiT1OEp10k
Кто тут говорит про доброжелательных медсестер и доброго доктора Айболита в российских психиатрических- неважно потом как назвать, стационарах, больницах, клиниках, лечебницах, диспансеров.
Плиз прочтите вот эту статью, посмотрите внимательно на дату и скажите.
Автор статьи- ВСЕ НАВРАЛ?
https://ria.ru/20170721/1498870814.html
Это вам документальный источник, а не американский фильм.
Ну вы как маленькая прям. В гугле - это как на заборе: написано х..й - а под забором дрова лежат.
К тому же вы опять всё перепутали, психоневрологический интернат сокращается как ПНИ, а не ПНД. ПНД - это диспансер, там наблюдаются и иногда проходят краткосрочное лечение стационарно.
По статье - а я где-то писала, что в интернатах всё идеально? По-моему, нет. я писала, что нет особых ужасов. Но ещё я писала, что это не самая подходящая форма проживания, по крайней мере, для многих людей с ментальными нарушениями. Выпускают в свободный выгул там действительно не всех. а вы бы далеко отпустили бабушку в деменции, или молодого умственно отсталого с запоздалым подростковым возрастом со всеми вытекающими? В интернате, куда я ходила, были случаи побегов умственно отсталых. Чаще всего далеко не уходили - либо прибивались к церкви, либо к алконавтам. Либо сначала к алконавтам, а потом, когда те прогоняли - голодные, истощённые оказывались в церкви. Если в церкви, то хорошо - там хотя бы выяснят, кто и откуда, и отведут обратно.
что касается терминальных больных - то они, по идее, не должны там находиться, для этого есть больницы или хосписы. А что моет сделать интернат, если такого больного отправляют к ним обратно?
Какие-то инциденты с нарушением прав - встречались, и об этом пишут. Но исходя из того, что я знаю - это не система.
А куда девать с шизой? Пусть дома живут? Хорошо, пока есть кому контролировать. Потом что?
Ну да, для больных и это видно. Это их видение ситуации в больницах. Причем, не в ПНИ, а в больницах-психушках, где их подлечивают и выпускают. Нигде не встречала обсуждений или форумов на тему, что происходит именно в ПНИ для взрослых и детей.
А в таком месте можно вообще, кому-либо--"прижиться"?
Но что касается домашнего ребека, который уже прожил несколько лет с мамой- которого отсылают в дом инвалидов на всю жизнь- этому нет названия.
Если он хоть немного умственно сохранен. Бывают же такие, кто вообще ничего не соображает. Но таких наверное, сразу сдают или вообще не берут из роддома.
Знаете, лучше уж тогда вообще ничего не соображать и не осознавать реальность, чем гнить до смерти в подобном учереждении- и все это осознавать.
Я не знаю степень поражения мозга вашего ребенка. Но мозг штука живая....
Я как то раз смотрела фильм , про аномалии тела. Там мальчик родился с половиной мозга, водянка, что ли у него была. Родителям сказали - что он будет овощем. Однако ж родители не слались, занимались с ним. И мозг перевел все функции в одну оставшуюся часть. Мальчик закончил нормальную школу , на домашнем обучении, получил аттестат. Но видно что есть проблемы. С речью проблемы, видно что ему трудно говорить, ходит пошатываясь, прихрамывая. Но шустрый с отцом играют в баскетбол, бегает прыгает.. Вообще половины мозга нет...
Не сдавайтесь, человеческое тело склонно само себя восстанавливать.
не знаю, подойдет ли мой опыт. У меня есть приемный сын. Забирала я его из дома ребенка в 2007 году, ему был годик. Естественно он не говорил, не гулил, не ходил и много еще чего НЕ. Весил он 6кг. В разделе усыновление на этом сайте дома такие дети чудесным образом преображались. Но у меня - нет. К трем годам он весил 8 кг, ходил в памперсах и речь его состояла только из гласных звуков. Фраз не было. В 4 года местный психотерапевт отправил нас в 6 психиатрию. Но я не поехала, никаких серьезных препаратов ему не давала, и по врачам не водила. Поэтому никаких диагнозов у нас не было. (в сад не ходил, медкомиссии соотвественно тоже не проходил). Наняла ему логопеда-дефектолога, в бассейн стали ходить, на рисование. Все это индивидуально.
Сейчас ему почти 13 лет. Он учится в обычной школе, учился сначала очень плохо, сейчас просто плохо. Ну то есть прогресс есть. Все эти годы есть репетитор. Чисто говорить он стал где-то к 10 годам. Он, конечно, своеобразный. У него мало друзей, очень увлечен творчеством, все время рисует, лепит, может целыми днями этим заниматься. Все равно инфантилен, по сравнению со сверстниками. Истерики были регулярно, сейчас почти перерос их.
Врач, когда направлял в 6 психушку ставил диагноз ЗПР неясного генеза. В школу шел с диагнозом ОНР 3 степени, но ко мне с большим пониманием отнеслись врачи, поэтому не вписали ЗПР.
Но, у нас были два плюса: он был всегда контактен и социален. У нас не аутизм. Честно, у меня никогда не возникало желания куда-то его сдать. Хотя он вроде и некровный мне. Но камня в Вас не кину. Просто вот такой опыт у меня, считаю его позитивным
Автор, у вас есть в запасе 2.5 года что бы "вытащить" ребенка. Не откладывайте это на потом, занимайтесь СЕЙЧАС. Ищите специалистов по привитию навыков у аутистов. Если сейчас вы сможете что-то сделать, то после 7 лет уже не сможете ничего. Ищите в Инете группы, методики, специалистов. Ищите профильные форумы.
Как это - после 7 не сможете ничего?????
Естественно, чем раньше начать - тем выше эффективность.
Но неправда что после 7 лет с аутистами заниматься бесполезно.
У них скачок в развитии происходит в 8-9 лет.
Активное развитие мозга происходит до 12 лет.
После этого эффективность занятий снижается, но и в подростковом и во взрослом возрасте занятия дают эффект.
Очень многие вещи которые можно исправить до 7 лет потом уже не исправить. Извините, но в этом вопросе я работаю со специалистами у которых гораздо больше опыта чем у вас. Именно практического опыта.
Когда вы транслируете информацию, тем более - от опытных специалистов, будьте точны в формулировках. Вы написали, что "ничего сделать нельзя" после 7 лет, т.е. 7 лет исполнилось - поднимай лапки и сдавайся. Это не так.
У вашей дочери, к счастью, достаточно лёгкий случай, её реально довести до нормы. То, что нельзя развить после 7 лет - связано главным образом с естественностью речи и поведения.
Здесь пишут люди с очень сложными детьми. когда ребёнок, приближаясь к школьному возрасту не говорит вообще, родителю не столь важно, сможет ли он когда-нибудь естественным образом интонировать речь, для него важнее, сможет ли он вообще заговорить. Мой опыт при всей его скромности, включает развитие фразовой речи у ребёнка 8 лет.
Я и точна в формулировках - все делается ДО 7 ЛЕТ. После это уже вы родителям рассказываете что бы завлечь на всякие платные тренинги и сеансы. После 7 лет процесс практически останавливается.
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно".
Ваша стезя - паллиативная медицина и геронтология, допускаю, что там вы хороший специалист. Но в коррекционной педагогике вы не понимаете ничего и несёте пургу.
А я вам разве свои услуги предлагала?-))))
Вы можете идти к кому угодно, но не надо здесь чушь писать и дезориентировать родителей тяжело больных детей.
Я верю, что с вами занимаются хорошие специалисты. Но вы - плохой ретранслятор в силу некомпетентности в данной сфере.
Эти родители должны знать, что у них есть время только до 7 ребенкиных лет, вот что успеют вложить и исправить, то и успеют. А потом из них только денежки качать будут такие как вы и говорить что "возможно вытащить и после 7 лет".
Именно ВЫ не дизорентируйте родителей.
Слушайте, вы уже в своей беспардонности все границы перешли. Предоставьте-ка в студию научные ссылки что после 7 лет у аутистов никакая терапия не даёт никакой положительной динамики. А также документальные подтверждения того что я качаю деньги с родителей аутистов.
Дает положительную динамику, вот только вы умалчиваете что эта динамика будет только на базе созданной до 7 лет. Не создали базу, не будет никакой положительной динамики, либо будет такая величина которой можно пренебречь.
Не вводите в заблуждение родителей рекламируя свои услуги.
А до 7 лет предполагается, что ребёнок живёт как маугли, и родители ровным счётом ничего не делают?
Вы мне таких родителей покажите, их, наверное, надо прав лишать.
И, собственно, никто не спорит, что чем раньше начали занятия с ребёнком - тем больше шансов на его абилитацию.
Но вы вводите людей в заблуждение, внушая им, что после 7 лет они не смогут ничего изменить.
О моих каких-то услугах здесь пишете только вы, соответственно, вы же их и рекламируете.
Я услуг не предлагаю, т.к. в ближайшие 1,5 года очень ограничена во времени.
Смешно - прав лишать. Расскажу-ка вам про Маугли. Работал у нас охранником мужичок деревенский, жена его медсестрой была. В 5!!! лет ребенка я еще слышала от них, что выправится. Принесла ему все, что было у подруги моей из наработок, велела ехать инвалидность получать, деньгами приманивала, прислушались, поехали в областной центр 100 км в один конец к психиатру. Инвалидность ему сразу дали, в больницу они его класть отказались, вне больничной реабилитации не предложили им, так и живет Маугли дальше, там кроме тюрем нет ничего больше.
Большинство родителей так или иначе занимаются с ребёнком.
Не всегда они используют действительно эффективные подходы, но как-то занимаются.
И в ряде случаев интуитивные родительские подходы оказываются верными.
Я со своим старшим ребёнком вроде даже ничего особенного и не делала, зато теперь в течение нескольких лет планирую на основе этого моего ничегонеделания защищать кандидатскую, поскольку нашла научные обоснования для моего тогдашнего интуитивного подхода:-)
Батюшки, как человек изменился!!!
5 лет назад мне в такой же ситуации Вы писали диаметрально противоположные вещи. Что же случилось за эти годы?
за эти годы она обзавелась на старости лет двумя детьми, один из которых больной, ну свое-то жальчее, чем чужое! вот и сменила взгляды
А мне всегда кошелка была симпатична, разделяю ее трезвый взгляд на вещи. А отрицательный имидж у нее, я уверена, только на еве. Тут как в том анекдоте, толи он украл, то ли у него украли, уже точно никто не вспомнит.
В ПНИ долго не живут, это факт, задумайтесь над этим и очень крепко. А домашние вчерашние подростки погибают очень и очень быстро, к сожалению. Вся система под это заточена.
То есть вы считаете, что их там специально морят? Вообще-то, со многими сопутствующими заболеваниями уо долго не живут. Там еще кроме проблем с головой куча всего. Да, дома уход лучше, но все равно не долгожители они.
Девочки, моя жизнь, я молоденькой еще не не разродилась и ребеночек задохнулся.
Ребеночку 48 лет, мы живем хорошо в Москве на пособия , я естественно не работаю ухаживаю, страшно что дальше, когда я умру.
Аноним, живите отсеком сегодняшнего дня.
Не буду вам задавать глупый вопрос, вы совсем одни с сыном или есть еще родственники, которые станут ухаживать за ним после .
Раз вы пишете, что страшно что дальше, наверное не так уверены.
Нету в России в Москве, какой-нибудь ассоциации таких матерей детей(или уже взрослых детей)- инвалидов?
Можно было бы как-нибудь скооперироваться. Наверняка в огромной Москве не у вас одной эта трагедия в жизни.
Я думаю, такая ассоциация собрала понимающих друг друга людей и потом , можно было бы создать какую-то систему взаимопомощи, например, дежурить раз в неделю со своим и еще одним таким ребенком, а потом другая мама подежурит с вами.
Ну и решить что-нибудь насчет когда родителей у таких детей не будет.
Я вот подумала, например, если у вас в собственности квартира, нужен же обязательно проверенный родственник или человек, друг, другая мама особых, не знаю. Кто бы проконтролировал и занялся тем, чтоб у беспомощного чедловека жулики не отобрали эту квартиру или квартиру продать, а купить маленькую однушку , самую дешевую и нанять человека с проживанием, платить ему из разницы стоимости теперешней квартиры и малюченькой, где-нибудь далеко гот центра
Спрошу у вас вопрос- в России можно заняться волонтерством и пару раз , например, ходить в псих. больницы для детей и там с ними проводить целый день?
Ну вот скажите, Вы теперь можете ответить на вопрос "для чего" Вам это испытание?
Я, наверное, вдвое моложе Вас и пока не понимаю ни "за что", ни "для чего".
Почему одним судьба даёт умных, красивых и здоровых детей, а другим приходится просто заживо себя хоронить. Или сдавать детей в интернаты.
Я сдала. Но жить все равно не смогла. Забрала. И все равно не живу.
И все лучше и лучше понимаю, что приверженцы евгеники были правы...
Я не знаю, может я пример для кого то, может должно так быть, и лабрадоры и дворняжки, что бы лабрадоры берегов не потеряли. Почему именно я?
Я способная была, почти отличница, карьеру бы сделала однозначно, может больше человечеству принесла, но вот жизнь распорядилась по другому.
По другому считает проведение. Я нормально живу, счастливо, и деньги и еда и мужчины и дача и даже пчелы, у меня все есть.
Вот кому этот груз передать после моей смерти, проблема, за деньги возьмут, конечно, квартира большая дорогая, но это неправильно.
Аноним, самое главное, это что когда вас не будет- вашего ребенка не обобрали.
Как-то составить завещание нотариально, чтоб опекун вашего сына не имел право пользоваться его квартирой и деньгами.
Угу, задаром, значит опекун будет свою жизнь класть на это сокровище - не смешите.
Нет конечно.
Опекуну за опекунство назначить зарплату, которую тот будет получать каждый месяц через банк.
Ну, что-то вроде такого механизма.
Откуда, с каких доходов эти люди смогут организовать вылату зарплаты опекуну и средства на жизнь своего инвалида?
Если есть, например, квартира трешка, ее продать, екупить самую недорогую однушку, а на разницу-эьл офопмить у нотариуса- нанять чтоб кто-то ходит к сыну ухаживал каждый день в его однушку и зарплату за это получал.
Конечно, трудно организовать такой механизм, но как-то так.
Самое главное это чтоб в жизни оставался или родственник или друг, кто мог бы все это контролировать.
Прочитала сегодня такую фразу... "Эти дети живы, пока живы их родители". К сожалению, это так. А там думайте.
Точно не знаю, как это происходит - но есть такая история. Осталась одна женщина уо. Родственники оформили опеку. Квартира соответственно перейдет им. Они наняли женщину, которая проживает вместе с опекаемой. Но суть не в этом. Я абсолютно точно знаю, что постоянно приходит проверка из органов опеки и проверяет состояние опекаемой. Эту историю мне рассказала именно женщина, которая находится с опекаемой. Говорит, что органы опеки ходят и проверяют. Опекуны сделали ремонт в квартире, общем нормально живут.
Есть нелюбимый муж, почти пенсионер и ненавистный сын-подросток, позор семьи, есть мысль уволиться с работы и уехать в другой город, где меня не найдут, жить там. начать все сначала. Настолько все плохо, что я уже не я. Жизнь стала ненавистна:( А мне всего 45, а как будто жизнь закончилась. Сыну 15 лет, деньги планирую отправлять до 18 лет.
Сыну 13,5 лет. Вышла замуж второй раз. Новый муж хочет ребенка. Ну, если все получится, через год могу родить. В теории. Значит разница будет около 14 лет. Мне 35. Будет через год.<br/>У кого есть такие примеры? Как старшие отреагировали? Появились ли сложности потом( учеба,образование старшему и т.п..,внимание нужно или наоборот легче так? Не знаю, примеров нет вокруг,вот спрашиваю )
Начну с того, что я не видела еще ни одной пары отец-сын. у которых были бы теплые, спокойные, доверительные отношения. Везде либо отец давит на сына, а тот прогибается (но доверия и теплоты между ними нет, хотя могут формально и общаться, и помогать друг другу), либо гавкаются как собаки на равных. Либо вообще не общаются. <br/>Раньше, пока сын был маленький, муж был с ним более ласков, хотя и покрикивал, но и сын был более покладистым. По любому приказу кидался со всех ног выполнять, не перечил никогда, "да, папа, конечно, папа", в рот заглядывал, ластился.<br/>А сейчас ему 11, уже он менее настроен на отца, в рот не заглядывает. со всех ног не кидается тарелку подавать-двери закрывать, говорит "сейчас" или "почему я". Спорит много (но довольно аргументированно, без грубости). <br/>На мой взгляд - он слишком идеальный пока подросток. Смотрю на других ребят - они гораздо более резкие, более независимые, *мат*ганистые и доставляют родителям много проблем. Наш же отличник, шахматист, не *мат*ган, но и не тихоня, скорее обаяшка-шустрик. очень добрый, на мой взгляд так чересчур. Учителя его обожают, с ребятами дружит, с девчонками хороводится. По дому попросишь - не откажет (но и сам особо не рвется). носки может разбросать, скажешь - уберет, но не с первого раза. Вот такой вобщем. И вот муж как с цепи сорвался - он меня не уважает. "Вот я своего отца уважал, слова поперек не говорил". Если на его приказ сын начинает спорить, муж резко обрывает "не оговаривайся, тебе отец сказал, закрой рот и выполняй, не спорь" (цититата). Сын обижается, но идет на диалог, слезы близко, но пытается держать себя в руках, говорит отцу, что "я тебя не не уважаю, я просто не согласен" или "я просто не могу сделать сразу, я сделаю через 5 минут". Муж еще больше звереет, обижается "нет, я все понял, я все услышал, ты меня не уважаешь и за отца не считаешь", поджимает губы и прекращает общение. Вот что делать с этим?<br/><br/>самый главный вопрос - чем я могу помочь, в первую очередь сыну. Я с ним разговариваю много, стараюсь объяснить почему отец так себя ведет, поддерживаю сына, если отец замыкается. Стараюсь научить его не принимать близко к сердцу, видеть манипуляции, держать себя в руках во время ссор. Конечно очень не хочу, чтобы сын взял эту модель поведения и потащил в будущее, поэтому обращаю внимание сына - видишь как это неприятно со стороны, не делай так, лучше делай по-другому. <br/>Но может быть я могу сделать что-то еще? И может быть я могу сделать что-то для мужа - я искренне не понимаю, чего он добивается. неужели, если сын его будет беспрекословно слушаться, но не будет любить и будет боятся - муж будет счастлив?
Ситуация такая. Живём в просторной двушке втроём, я, сын 19 лет, дочь 14 лет.<br/>Раньше спала с дочкой в одной комнате, утеплили просторную лоджию, там поставили спальное место, спим или я или дочь, в основном-я.<br/>В соседнем доме есть квартира, однушка.<br/>10 лет ее сдаём.<br/>Есть мысли отселить туда сына, он , в принципе , не против. Но, тогда мы лишаемся дополнительного дохода в 20000 рублей ежемесячно( МО)<br/>Но, я приобретаю для себя полноценную отдельную комнату.<br/>Пока он учится, планирую его содержать.<br/>Или будет есть у нас, или буду бегать с кастрюльками туда-сюда))<br/>Убираться, надеюсь, конечно сам будет в своей квартире.
Месяц назад рассталась с мужем. Ну как рассталась... по сути выгнала. Пришел просто край. Не осталось у нас ничего общего - ни любви, ни уважения, ни тепла, ни проектов (их и не было никогда, поняла я, оглянувшись на прошедшие 13 лет), ни секса. Ничего. Соседи. Он типичный диванный житель, выраженный ипохондрик с вечной головной болью, пузом и гипертонией, которые не хочет лечить. Не зарабатывает, не обеспечивает семью, хроническая психология бедности. Жизнь одним днем, ни планов, ни перспектив. Я и лошадь я и бык всю дорогу, женщиной почувствовать себя не дал мне шанса. Отцом при этом был неплохим, ребенок его любит и привязан к нему.<br/>Собственно кульминация настала после того как в пылу очередного скандала он проявил неадекватную агрессию. Нет, не ударил. Толкнул. Но не в качестве самозащиты. Тут во мне что-то окончательно сломалось - потребовала немедленно собрать вещи и уйти. Ушел. Уехал к родителям в другой регион.<br/>Прошел месяц, за это время общались коротко, только о ребенке, письменно. Разговаривать не могу и не хочу. Один раз пришлось - ужасное было послевкусие. В общем собираюсь идти в суд.<br/>Однако ребенок, не дождавшись того, что мы успокоимся и помиримся (а он этого ждал, судя по всему) теперь требует "вернуть папу". Слезно рыдает. Обвиняет меня во всех грехах. На фоне активного пубертата это просто жесть. Пытаюсь подобрать слова, чтобы объяснить, но не могу. Глубина межличностных проблем взрослых недоступна 12-летнему мальчику, тем более внешне все было более менее. И уж тем более язык не поворачивается сказать, что моя главная задача - седлать все, чтобы он не стал таким, как его отец. Вообще стараюсь не говорить об отце плохого - для меня это табу. <br/>Вчера вечером опять поругались - я сказала "нет", а он так надеялся. Ему плохо без папы, хочет, чтобы все было как раньше. Боюсь, дальше будет хуже. А что делать не знаю.
Есть нелюбимый муж, почти пенсионер и ненавистный сын-подросток, позор семьи, есть мысль уволиться с работы и уехать в другой город, где меня не найдут, жить там. начать все сначала. Настолько все плохо, что я уже не я. Жизнь стала ненавистна:( А мне всего 45, а как будто жизнь закончилась. Сыну 15 лет, деньги планирую отправлять до 18 лет.
Сыну 13,5 лет. Вышла замуж второй раз. Новый муж хочет ребенка. Ну, если все получится, через год могу родить. В теории. Значит разница будет около 14 лет. Мне 35. Будет через год.<br/>У кого есть такие примеры? Как старшие отреагировали? Появились ли сложности потом( учеба,образование старшему и т.п..,внимание нужно или наоборот легче так? Не знаю, примеров нет вокруг,вот спрашиваю )
Спростить можно?<br/><br/>У тех, у кого разница между детьми не более 3 лет, как так вышло?<br/><br/>Случайно или запланировано? Как это повлияло на вашу жизнь ? Пришлось ли отказаться от чего-то важного в вашей жизни?<br/><br/>Почему спрашиваю - с мамой разговор состоялся, суть которого, - когда рожаешь первого , не тяни со спиралью, а до этого времени секс только с презервативом.<br/><br/> Нужно беречь себя от беременности во время кормления грудью или сразу после. Потому, что первый ребенок всем в радость и женщине крышу сносит, поэтому второй может получится необдуманно.<br/><br/><br/>Тут на еве.ру все женщины опытные и почти все детные, поэтому хочу услышать мнения различный женщин по этому вопросу.<br/><br/><br/>Что думаете?
Не переносите в интерьер, вопрос больше психологический. Получили ключи от квартиры, а споры не утихают. Квартира - три спальни и кухня гостиная. 2 Спальни по 18 квадратов, и одна спальня 12. Та что 12 никак не увеличить. Семья двое взрослых и двое детей 18 лет и 2 года. Изначально планировалось что нам с мужем спальня 18 квадратов и старшему сыну, дочке самая маленькая. Но по факту сын в комнате только занимается и спит, вещей не много. Стол, кровать и шкаф все что ему нужно. А у дочки куча вещей кровать, столик, вигвам, сухой бассейн, кухня, куча ящиков с игрушками и еще нужно место для игр. Сейчас она живет с нами в комнате и все кроме дивана ее вещи. Так что логично, что ей лучше отдать большую комнату. А сын в обиде, говорит ему мало, чего мало внятно не говорит, просто наверное хочет большую просторную комнату. Свою спальную не готова отдать, так как нас двое, будет тесно.<br/>Вот как справедливо будет поделить? Сына тоже не хочется обижать
Сразу прошу моралисток - проходить мимо.<br/><br/>Подскажите, есть здесь такие женщины, которые не уверены, кто отец их детей?<br/><br/>Сыну уже 20, воспитывал его с раннего детства мой теперешний муж.<br/>Он естественно знает, что он не родной. Отчество, фамилия не его.<br/>Разговор об этом у нас с ним состоялся....в его почти 5 лет. Сын был очень сиышленным мальчишкой. Точно не помню детали, но я я ему какую чушь тогда рассказала про его "настоящего" отца, мой ответ его удовлетворил. Потом он стал папой называть моего мужа, так и продолжается по сей день <br/>Тему эту мы не затрагиваем больше. Хотя, понимаю, что наверное ему интересно сейчас в сознательном возрасте узнать что то о нём.<br/><br/>Но, главная проблема в том, что я точно не знаю, от кого он....<br/>.<br/>Да, была сильная , безумная любовь в молодости- " бандит-красавчик'из 90-тых. Ничего по сей день о нем не знаю, вроде пошел по кривой дорожке- наркота, тюрьма и т.д , может и в живых уже нет...<br/><br/>И другой вариант, довольно обеспеченный мужчина, старше меня, с которым тоже была связь на тот момент...<br/><br/>Ребенка рожала для себя. Знали о нем тогда оба варианта. О том, что именно он отец- знал первый вариант. Но, как таковой, он особо не проявлял себя.<br/>Потом, в младенчестве сына, мы с ним и вовсе расстались...<br/>Второго " кандидата" тоже бросила, как познакомилась с будущим мужем.<br/><br/>Почему сказала об отцовстве первому варианту- уверенность была на 80 процентов. <br/><br/>Но вот эти 20 процентов мне всю жизнь покоя не дают....<br/>Прошло уже много лет, естественно искать я никого для своей правды и анализа ДНК не собираюсь.<br/>Если сын спросит когда нибудь опять про отца, отвечу очередную чушь" была любовь в молодости, потом разошлись пути- дорожки...." ну или что то в этом роде.<br/>Правду настоящую естественно открывать перед сыном не буду....<br/><br/>Есть здесь женщины с похожими историями?<br/>Как быстро вы смирились с тем, что ребенок есть , а это самое главное! И неважно, от кого он. Что говорили детям ?<br/><br/>Ещё раз прошу тех, кто хочет оскорбить " шалавой", "проституткой" и т.д. проходить мимо...<br/><br/>Конечно, вернуть бы все назад, сделать можно было спокойно тогда анализ ДНК. И " спала бы спокойно " по сей день, но в то время, и в голову мою молодую- бестолковую эта мысль не пришла....
Есть нелюбимый муж, почти пенсионер и ненавистный сын-подросток, позор семьи, есть мысль уволиться с работы и уехать в другой город, где меня не найдут, жить там. начать все сначала. Настолько все плохо, что я уже не я. Жизнь стала ненавистна:( А мне всего 45, а как будто жизнь закончилась. Сыну 15 лет, деньги планирую отправлять до 18 лет.
Ситуация такая. Живём в просторной двушке втроём, я, сын 19 лет, дочь 14 лет.<br/>Раньше спала с дочкой в одной комнате, утеплили просторную лоджию, там поставили спальное место, спим или я или дочь, в основном-я.<br/>В соседнем доме есть квартира, однушка.<br/>10 лет ее сдаём.<br/>Есть мысли отселить туда сына, он , в принципе , не против. Но, тогда мы лишаемся дополнительного дохода в 20000 рублей ежемесячно( МО)<br/>Но, я приобретаю для себя полноценную отдельную комнату.<br/>Пока он учится, планирую его содержать.<br/>Или будет есть у нас, или буду бегать с кастрюльками туда-сюда))<br/>Убираться, надеюсь, конечно сам будет в своей квартире.
Скажите, кто наяву сталкивался с аутизмом , зпр , есть ли у меня надежда что ребенок заговорит? что он начнет говорить да-нет? что будет ходить в туалет вместо памперсов? 4.5 года, занятия есть, сад, но этих навыков так и нет. Единственно, стал немного повторять движения. Я уже перестала во что-то верить, как ввы думаете?
Он лет шесть в разводе. У меня дочь 13 лет, живет с нами. У него дочь 7 лет живет с БЖ. <br/>Свою дочь он берет к нам каждые выходные. Живём в моей квартире.<br/>Моя дочь в силу возраста полностью автономна и в 99% случаев предпочитает компанию друзей. Его - покормить, развлечь, погулять, накормить, буду-не буду есть, телек в гостиной с пятницы по воскресенье занят ею. Плюс от БЖ приходят каждый раз пожелания, как накормить, гулять или нет, во сколько укладывать, какие продукты можно или нельзя и тд. Каждые выходные мы в 8 вечера летим домой, где бы мы не были, тк надо соблюдать режим. Укладывается она долго. Требует чтения на ночь. И часов в 23 вечера наступает «мое» время. В итоге жизни у меня выходит и нет. В будни работа, в выходные ребёнок, который занимает все время и пространство. Сама девочка хорошая, но я кагбэ тоже хочу личной жизни. Получается, у ее мамы она есть, а у меня нет. Почему? Уходить из своего дома на все выходные тоже не решение. Я хочу под сраку лет комфорта, я эту квартиру для того и заработала. Сегодня пыталась аккуратно сторговать себе одни выходные в месяц - обида такая, что прям скандал. Мол у него и так комплексы, что ребёнок не с ним растёт. А я то тут причём? Что делать? Терпение мое на исходе...
Ладно, я неуверенная закомплексованная в себе дура, которая ничего из себя не представляет и ничего не умеет. Смирилась, живу.<br/>Теперь ребенок , была маленькая - все говорили - ах какая умная, ах какой талантливый ребенок. Ребенок растет и вижу- получается точно такая же закомплексованная дура, которая ничего из себя не умеет и ничего не представляет. Можно как-то эту робость, эту неуверенность выбить из человека?
Во времена учебы моего брата, его однокашница сдала ребенка в Дом малютки, потому как они были студентами, времени не было, а ее мать работала.<br/>А теперь такое возможно или уже не практикуют?<br/>Куда девают детей бедные студенты и просто обычные малоимущие?
Девочки, привет. Ситуация такая: несколько месяцев назад я родила долгожданного сына. Ждали мы его очень долго, у меня были проблемы с вынашиваемостью и я потеряла 6 беременностей, в итоге чудо случилось. Но у меня есть серьезная проблема, пожалуйста, помогите советами.<br/>У меня страшная боязнь за сына. Даже не так. У меня страх, что он заболеет. Причем в фобии моей угнездилась онкология. Я не знаю почему так...Я помогаю больным детям уже достаточно много лет, также периодически могу поучаствовать в сборе через соцсети. Сейчас я даже не могу эти сообщения о сборах читать, т.к. моментально переношу ситуацию на себя. <br/>Как избавиться от этого страха? Мне к психологу? Если вдруг у кого-то что-то подобное было - что вам помогло? Большое спасибо всем ответившим заранее.
Есть нелюбимый муж, почти пенсионер и ненавистный сын-подросток, позор семьи, есть мысль уволиться с работы и уехать в другой город, где меня не найдут, жить там. начать все сначала. Настолько все плохо, что я уже не я. Жизнь стала ненавистна:( А мне всего 45, а как будто жизнь закончилась. Сыну 15 лет, деньги планирую отправлять до 18 лет.
Надо кому-то рассказать, а получается, что некому. Не поймут ни друзья, ни близкие.<br/>Мне прилично за 40. Всё хорошо. Дети. Муж. Работа. Коллеги. Друзья. Семья. Стабильность. Родители живы.<br/>Накрыло меня как-то странно. Началось с музыки. Молодые ребята. Поют красиво, выглядят прикольно, танцуют прекрасно, не русские))) Много инфы в инете, так что можно залипать с утра до ночи - пока просмотришь и пересмотришь все клипы, все концертные записи, передачи с участием и прочее... Так увлеклась, что превратилось в зависимость, сама того не ожидала. Ими уже несколько лет увлекались дети, я знала, но не сильно вникала. А тут... И все бы ничего, но это переросло в какое-то странное состояние.<br/>Вот я вроде всё понимаю. Я не дура, и мне не 16. Я не грежу о "молодом теле", не фантазирую и ничего близко. Да, красиво, эстетично, затягивает, любуюсь. Но как на картину. Понятно, что ко мне она никогда никакого отношения иметь не будет. И даже не то чтобы я осознанно думаю: вот бы мне было опять 16-18-20... Потому что помню себя тогдашнюю и - нет! Сейчас лучше! <br/>Но вот отсюда вытекло какое-то странное состояние... Никого не хочу видеть. Всё - на автомате. Хочется убежать. Побыть одной. Окунуться в музыку, тоску-печаль, в себя, в уходящее время. Вот оно, ключевое - уходящие годы. Как-то после 45 и не прочувствовала. Не думала ни минуты, что вот, "я уже старая". У меня младший еще не взрослый ребенок, работа очень энергичная, не выгляжу (говорят так, по мне так все мои годы при мне и на мне) и не чувствую (главное!) себя на свой возраст. А тут не то чтобы ПОЧУВСТВОВАЛА, а просто провалилась. Хочется уйти от реальности, укрыться, сбежать, плюнуть на всё. Куда? Да никуда.<br/>Потому что обязательства, реальная жизнь. И не поймет никто. С жиру бесится тетенька. Перебесится. Никто ж не виноват, что меня приштормило.<br/>И я, как разумная немолодая тётя, действительно, знаю, что пройдет. Просто ни разу не было так. Всегда слишком разумная. Слишком рациональная. Всегда в первую очередь "как отразится на других то, что я сделаю". И сейчас держу себя в руках. А очень хочется заорать, заплакать, сбежать.<br/>И некому сказать.<br/>И невозможно объяснить.<br/>Как-то так...
Сегодня попала в неприятную ситуацию. Утром пошла в магазин во дворе дома, нужно было докупить продуктов, среди прочего десяток яиц, я открыла картонную коробку и смотрю, все ли яйца в ней целые. <br/>Мимо проходит женщина и говорит мне: вы что это тут перебираете, коробку взяли, вот и берите! <br/>Я отвечаю, что часто яйца бывают битые, я смотрю, чтоб были целые.<br/>Она мне и отвечает: откуда вас таких понабрали только? Кругом одно быдло! Вы всегда товар вскрываете до кассы? И понеслась...<br/>Ладно бы была сотрудница магазина, а то просто мимо проходила. Покупатель.<br/><br/>Вот хожу и думаю, то, что я сделала действительно ужасно? Я всегда смотрю качество продукта, почему я должна покупать порченные овощи, просроченную продукцию или разбитое яйцо, даже если оно такое одно из 10?<br/>А вы?
У меня нервы ни к чёрту, не хочу всё испортить. У нас с моим мужчиной 4 месяца отношения. Пока не съехались, но ночуем постоянно вместе каждый день, все выходные вместе. В пятницу была ссора, что он ляпнул что-то про холостую жизнь, которую я украшаю. я обиделась. а он объяснил, что мы же не женаты. Это он и имел в виду, а так, конечно, у нас обязательства друг перед другом, мы вместе итд . Всё было хорошо, он пытался сгладить этот ляп на выходных всё ок. Был очень нежен, заботлив и ласков. Но у нас будто всё по-прежнему, но возникла дистанция какая-то.. я это ощущаю. /Допустим, всё вечерами хорошо, но днём в будни он почти перестал писать.. Даже на секси фотку ног в деловой юбке и в туфлях не ответил, хоть прочёл.<br/>А дома всё хорошо, обнимает итд... ужин готовим. Я нервничаю, что всё испортила этой реакция на его фразу про холостую жизнь. Я не стремлюсь прям к штампу уж очень. А этой реакцией, я могла прямо ему показать, что как будто это моя цель на него. ИЛи что я полностью завоевана. И он отдалился. <br/>Не знаю, что теперь делать. Просто всё развивалось красиво и легко. А сейчас человек даже не пишет днём мне, не звонит.<br/>Ну я после молчания на ноги два дня назад тоже не пишу. А пишетп оследние дни сухо по-мужски, без обычны наших смайликов. в мелочах видно что-то не то.<br/><br/>Что делать? чтобы перещёлкнуло? Что там по классике?<br/>отдалиться тоже? Или скзаать напрямую, что не хватает его внимания? Но тут как выпрашивать.<br/><br/>Вчера мне показалось он специально даже в мессенжерах затаился с 15 ч. в 19 я ему написала, что еду с работы. Он сразу же ответил в двух разных, моментально. что то же выезжает и даже прислал видео себя. ощщуение, что выжидал. <br/>
Скажите, а у вас есть знакомые мужчины-отцы, которым их БЖ запрещают общаться с детьми? Или такие матери-БЖ?<br/>Или может быть вы сама такая БЖ?<br/>Почему спрашиваю - хочу понять мотивы женщин и причины такого отказа. Не берем примеры, когда отец ассоциален - пьет, не работает и ты пы. А вот если обычный нормальный мужчина?<br/>Почему спрашиваю - познакомилась с мужчиной. Начался роман. Нравится всем. Симпатичный, обаятельный, не глупый. Заговорили про детей ( у меня сын от первого брака, у него тоже сын). Сказал, что не видел его уже 3 года. Развелись 4 года назад. Первый год пытался приезжать-общаться, хотя БЖ была против. А потом уже стало откровенно сложно - она не отвечала на звонки, сменила место жительства. Алименты платит он, перечисляет ей на карту. И все. Меня терзают cevnyst сомнения. Я не верю, что женщина просто так взбрыкнет.
Сын купил себе собаку ( мальчик большой уже. 21 год). Она была против, но он заверил, что будет все сам, все сам. Мальчик загулял. Дома не появлялся все выходные ( 3 дня). Она ему звонила и говорила, чтобы он забрал свою собаку, с ней надо гулять, кормить и т.д. в итоге собака навалила на ковер. Ухаживать за собакой она не собиралась, сына предупреждала регулярно ( если что, собака идет на улицу). Он просто отключил телефон, чтобы не решать проблему. Она выгнола собаку на улицу. Мальчик вернулся, естественно, в шоке. Носится и ищет собаку по району. Сомневаюсь, что найдет